Laïcité et Société - croyances-et-savoirs

Misogynie et spiritualité

noreply@hautetfort.com (Crab) — Fri, 03 Apr 2009 08:40:00 +0200

Un lecteurécrit;"Je suis conscient que des hommes se comportent mal avec les femmes parmi les musulmans, c'est une nouveauté pour personne...néanmoins ce n'est pas la faute de l'Islam que vous le vouliez ou non".Fin d'une affirmation maintes fois répétées sans apport du moindre élément nouveau.

MISOGYNIE (la); produit d'une idéologie masculine.
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Comme vous affectez d'ignorer la somme de messages critiques figurant sur les fils, je vous renvoie au fil; « La mahométane; éloge de la déraison ».
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En attendant; piqûre de rappel: L'islam est une idéologie masculine.
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Sans l'égalité homme-femme il n'y à que soumission; sectarisme et haine de toutes les différences pour organiser l'inégalité de Droit, soit le contraire de la notion de civilisation.
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Crab.

Une lectrice écrit; « En général on n'aime pas entendre ça enfin on pourrai avoir une interprétation religieuse non temporel mais voilà c'est demander trop d'intelligence de la part des hommes, car on pourrai faire la simple différence entre le temporel, l'historique et le considérer comme tel et le spirituel qui est de l'ordre de l'esprit comme les védas, le buddhisme mais voilà des autorités que personne n'a jamais élus entre nous ont décidés pour les autres, on peut se poser la question pourquoi certaines interprétations violentes ont plus de poids qu'une interprétations de haut niveau ??? et peut être que là on aurai une réponse sur l'islam aussi... » Fin de ses remarques.

SPIRITUALITÉ (la); le contraire de toute moraline...
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Le religieux tente de s'approprier la notion de spiritualité (1) et de prétendre qu'il en a le monopole alors quand fait il n'est pas capable de produire autre chose que des idéologies.
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Crab.
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(1) Citation ; « La spiritualité, c’est la vie de l’esprit, la vie de la conscience humaine qui s’affranchit de l’immédiat. .../..
Un artiste qui crée des œuvres qui dépassent les limites du vécu immédiat, de l’utilité immédiate, fait œuvre spirituelle.
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Un savant qui élucide les lois du réel ou un philosophe qui réfléchit sur les principes de la lucidité et de la sagesse font aussi œuvre spirituelle ».
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Henri Pena-Ruiz.

LA RÈGLE DU JEU.

noreply@hautetfort.com (Crab) — Thu, 19 Mar 2009 20:07:00 +0100

DIEU (un); de l'autre...

CROA.

Voyez-vous, Dieu a créé le Monde (1) le 26 octobre de l'an 4004 avant J-C, à 9 heures du matin

CHANGELEJEU. (2)

Houaoh! Cela, « je n'en doute pas », c'est ce que vous appelez une révélation!

Bien! Cependant, je peux vous dire, par exemples;: Le « monde » n'a pas été créé, mais existait de toute éternité; certes ce n'est pas le cas de notre univers qui lui à connut un début. (Mais ce n'est qu'un univers, celui que connaissons; rien ne permet d'affirmer ou d'infirmer qu'il est unique dans l'immensité ni qu'il est le premier ou le dernier.)

Voyez-vous, ne dit-on pas que tout se transforme, que tout est mouvement; donc que le monde change?
Mais encore que l'âme n'est qu'une modalité du corps, et qu'elle meure en même temps que lui ;
Et j'ajoute; N'est-il pas bien plus judicieux ou nettement plus naturel de rechercher à être heureux sur terre.

Dans ces cas là; pourriez-vous admettre qu'il y ait eu, forcément, une vie et une pensée avant la révélation?

CROA.

Mais qu'est-ce que vous allez chercher là, je vous arrête, je reconnais là votre façon de raisonner sans foi!!!

Attendez, pas si vite, , saint Thomas , n'a t-il pas déclaré « la foi et la raison ne pouvaient se contredire, puisqu'elles émanaient toutes deux de Dieu. »

CHANGELEJEU..

C'est que nous avons là « un grand penseur »; Cha alors, c'est ce qui s'appelle un argument, d'une logique imperturbable, époustouflante, néanmoins vous passez , me semble-t-il, bien vite sur les questions des origines, du corps et du devenir; bien, cela ne fait rien, comme on dit à Cdans l'air « nous y reviendrons »..

C'est t-y pas J P 2 qui déclarait; « " La foi, privée de la raison, […] tombe dans le grand danger d'être réduite à un mythe ou à une superstition. " (Jean-Paul II - lettre encyclique).

Alors dites-moi, la foi et la raison serait-ce la même chose?

CROA.

Si justement;saint Thomas d'Acquin prétendait que certains points de la foi ne peuvent être atteints par la raison.

CHANGELEJEU.

Ah booon! Et vous comptez combien de points? Jacques CHARDONNE écrivait; « rien de précieux n'est transmissible. Une vie heureuse est un secret perdu ».

Ne serait-il pas plus judicieux de chercher en priorité de découvrir le monde tel qu'il est et non pas selon des a priori?

CROA.

Raillez, n'empêche que saint Thomas d'Acquin, démontre que l'âme et le corps forment ensemble une seule substance dont l'âme est la forme ; puisque matière et forme ne peuvent exister seuls en dehors de la substance, cela veut dire que l'âme ne peut survivre seule après la mort : il en découle nécessairement l'idée de résurrection de la chair, ainsi que l'avait annoncé le Christ.

CHANGELEJEU.

Figurez vous que sur ce point un de mes amis m'avait fait part de quelques remarques trouvée dans un texte de Pierre Yves Morvan dont je vous cite un extrait : Toutefois, cette brillante démonstration ne résout pas, loin de là, tous les immenses problèmes que pose la résurrection de la chair. Le corps ressuscité sera-t-il celui de l'éclatante jeunesse, ou celui de la vieillesse décrépie ? Les aveugles renaîtront-ils aveugles ? Ce corps ressuscité, aura-t-il des dents? s'en servira-t-il pour manger? pour manger quoi? La question ne peut être évacuée d'un geste de la main ; n'oublions pas que Jésus ressuscité mangeait : " Ils lui présentèrent un morceau de poisson grillé. Il le prit et le mangea devant eux. " (Lc 24,39) Autre question fondamentale : le corps ressuscité aura-t-il des organes génitaux ? pourra-t-il s'en servir ? - problèmes longuement abordés par Tertullien, père de l'Église (environ 155 - 225), dans son traité "La Résurrection des morts". Et s'il était possible de se servir de ces organes génitaux ressuscités, la question se pose de savoir avec qui ; l'Évangile selon saint Marc aborde cette question épineuse : une veuve ayant eu plusieurs maris, duquel de ces maris ressuscités sera-t-elle l'épouse ressuscitée ? (Mc 12,18) Fin de la citation.

Autant de questions dont « on » devine aisément les réponses montre qu'il est impossible de s' abriter derrière la fatalité d'un monde déterministe.

Voyez-vous, notre futur n'est pas entièrement tracé, en dehors de quelques aspects identifiés et mesurables. (3)

Le hasard ou tout ce qui en relève, pour quelle raison voulez-vous le nommer dieu ou relevant de la volonté de dieu?

CROA.

Pourquoi ne pas accepter l'idée d'une volonté extérieure au monde et au temps? (4).

CHANGELEJEU.

D'abord parce qu'une idée ne détient que sa propre vérité; par exemple si vous dites « dieu est vérité »; c'est votre vérité...

L'Evolution montre que la sélection naturelle offre la meilleure capacité de survie et se produit à postériori et non pas à priori; ce Fait déconstruit l'idée même de création, et d'une pensée à la base de toute transformation.

CROA.

Mais la science, elle est pourtant finaliste.

CHANGELEJEU.

.C'est une façon réductrice de définir la science; c'est confondre une application scientifique technologique de conserver par exemple l'électricité dans une batterie, cela en effet est finaliste, mais la recherche non, puisqu'elle fonctionne sur deux principes; celui de douter et sur une remise en question quasi permanente. (5)

CROA.

Vous m'embarrassez, faut que je vois tout cela.., à plus tard...

CHANGELEJEU.

Sitôt, dommage, pour fois que j'avais un interlocuteur qui respecte la règle du jeu.

Crab.

Ne pas confondre avec le journal...
« Je ne veux pas changer la règle du jeu, je veux changer de jeu. » André BRETON.

Relativement mesurable comme, par exemple le changement de climat ou les mouvements de quelques gloutonne galaxie...
Hasard pur.
Durée d'une théorie, en moyenne vint cinq ans.

Notes: Par « le hasard », concept que les croyants, par un refus de se référer aux contraintes observationnelles, tentent de faire passer pour se qu'ils nomment « dieu »; leur objectif, nier que l'évolution est un fait.

Exemple qui permet de comprendre le rôle du hasard dans l'évolution d'une (des) espèce: « Des poissons changent de sexe ».

Ces poissons ont changés de sexe à cause de la pollution des eaux d'une rivière; c'est cela le hasard, un impact produit par l'environnement donné à un moment donné sur le développement d'une (des) espèce .

Cette démonstration d'une variation est corrélative à toute l'histoire du vivant depuis la toute première bactérie.

Soyez aimable....

noreply@hautetfort.com (Crab) — Fri, 13 Mar 2009 13:08:37 +0100

Croyances; Et l'éthique dans tout ça?

EXISTER. (0)

Je sais ce que je suis et c'est politique.

Oui, c'est politique d'être soi ici comme ailleurs; c'est une position dans une société ou le débat n'est plus vraiment contradictoire mais se réduit à une sorte de spirale qui consiste à déclamer ou fabriquer de la rumeur ou de l'opinion.

Opinions ou croyances sont les éléments d'une fausse symétrie (1) qui donc ignore le rapport de proportions d'un paysage dont on pourrait dire qu'il est dépossédé de toute thématique symbolique.

Dans une société ou le Parlement est un théâtre de guignols,le présidentialisé est d'un égo surdimensionné; que peut bien vouloir dire le suffrage universel dans une époque d'inculture généralisée ou il est tenté de remplacer (surtout à la télévision), la connaissance, le goût de la recherche ou de parfaire ses savoirs, par l'étage des croyances (2).

Espérer: c'est le fait des croyants; d'où l'envahissement dans notre espace social conjugué à l'apparition d'autocensure, « comme au bon vieux temps soviétique », d'un accroissement de propositions non vérifiées.

Exemple: « Des chercheurs » auraient trouvé dans le cerveau humain « le siège de la croyance »; curieusement ils n'ont pas cherché à localiser « où pourrait siéger l'incroyance » [Rire].

Question de culture, probablement...[Rire]

Exister, c'est résister: Exister de toutes forces c'est être libre; indépendant d'esprit, c'est refuser le clonage des esprits, c'est de se livrer en tout lieu aussi opportunément que possible à toutes les pratiques existentielles.

Espérer c'est infantile: Une société meilleure, voire pacifiée sont des idées de gamins (3); espérer que la politique sera soumise à l'éthique [rire], « on » a put le constater au moment des J O en Chine.

L'inculture: Dans notre pays cela atteint un niveau effrayant; seules les luttes des femmes sont porteuses de valeurs civilisatrices, cependant de ce combat les fragiles conquêtes entamées depuis le début des années soixante du siècle dernier, (c'est à dire près de cent ans après « L'asservissement des femmes » de Jonh Stuart Mill publié en 1869), sont menacées par des idéologies d'enfermement soutenu par le silence ou quand ce n'est pas un fait de solidarité entre les principales religions monothéistes avec la complicité des politiques.

La mondialisation; c'est le monde Lilliput fait d'indécrottables mythes (4) ou les pouvoirs politiques se maintiennent ou pour cela tentent de restaurer le principe du martyrologe. (Le retour du vieux « boucle-là, reste à ta place, marche et crève pour l'avenir ou le bien de tes successeurs »).

Dans le monde de Lilliput ceux d'entre-nous qui espèrent un gouvernement planétaire sont oublieux de tout un ensemble de réalités; d'où l'impossibilité de riposter.

Suffit de se référer aux analystes économistes qui ont une chaire à Cdans l'air (5) David ne vainc plus, c'est désormais Goliath fort en jeux de société qui désormais règne sur Lilliput en maître incontestée et pas même contestable.

Des nains; seront ceux d'entre eux qui ne se prennent pas d'espérer, que dans cette impossibilité de riposter savent de protéger en se bardant d'un égoïsme salutaire, la meilleure façon de ne pas perdre de vue la notion d'exister.

Honni soit celui qui croie; il espère et son destin est de sublimer celui du martyr et de porter la souffrance au pinacle, bien triste spectacle, par le truchement des idéologies religieuses, est le mal absolu.

Aimer la vie; exister c'est vivre, c'est faire pencher la balance du coté du maximum des plaisirs et cela ne signifiera jamais que la jouissance ne se conjugue pas avec conscience. Vendredi 13 Mars 2009. Crab.

« Mais dites moi votre texte n'est pas structuré? »

- Mais, non bien sûr....

« Mais pourquoi? »

- Parce qu'il doit faire douter.
La symétrie n'est pas à l'identique de part et d'autre d'un axe.
Le moindre pelé habillé en clown présenté comme un sage.
Mal élevés ou mal éduqués.
Besancenot et ses mythes guévaristes miteux.

Sarkosy victime de sa Zoromania.

Le frelon d'Asie (F Bayrou) qui se pique, en leur tournant le dos, de déplacer les montagnes.

Étymologiquement traduit de l'allemand (le doux-guerrier), soit en français Ségolène qui ose l'universel en créant une moraline de stade.
L'équivalent d'un Titre.