Laïcité et Société

@ mes amies et amis canadiens, dans leur pays, en plein débat sur la laïcité

Liminaire

Le pape recevait une délégation de l’Institut Dignitatis Humanae, qui a pour vocation de promouvoir la dignité de l’homme créé à l’image et à la ressemblance de Dieu

Le Pape François fustige l’athéisme, une pratique largement répandu dans le monde contemporain qui propose un modèle erroné de l’homme et de la société

 

La Dispute

Tenant ( le vieux )

Le Souverain Pontife cite les enfants à naître, les pauvres, les personnes âgées malades, les handicapés qui risquent d’être expulsés d’un engrenage qui se veut performant coûte que coûte. A la base de cette mentalité, il pointe du doigt l’athéisme pratique qui nie la Parole de Dieu

 

Islam ( le vieux )

Malin, plus malin que ses prédécesseurs, ce pape là, il pique nos méthodes

 

Tenant ( le vieux )

Que voulez-vous dire ?

 

Islam ( le vieux )

Qu'il nous copie, s'intéresse aux pauvres pour sauver son église avec à la clé l'espérance de nouvelles conversions à la chrétienté

 

Tenant ( le vieux )

Et alors

 

Islam ( le vieux )

Hi, hi, hi, il lui manquera toujours les fonds prosélytes de soutien des pays du Golfe, d'Iran ou de Turquie, nous-nous en disposons, et pour nous ça marche

 

Changelejeu

Ça marche, c'est vite dit, ça eut marché un temps, à présent partout au pourtour de la méditerranée de plus en plus plus de populations veulent que les islamistes dégagent

 

Tenant ( le vieux )

C'est vraiment horrible, aujourd'hui les gens ont le droit de ne pas croire en Dieu, quel dérive

 

Clio ( l'Histoire )

Le Souverain Pontife cite les enfants à naître, les pauvres, les personnes âgées malades, les handicapés, les personnes qui risquent d’être expulsées
Les athées à la différence du pape ne veulent pas de l'intolérance ;

l'athée devant une personne malade ne dit pas " Dieu l'a voulu, prions pour son âme ", mais " aidons le vraiment, soignons-le ".
L'athée soutien le droit pour les femmes de choisir ou non de faire un enfant ( contraceptions et interruption volontaire d'une grossesse ) , devant une personnes âgées ne dit pas " il va rejoindre le saint père dans l'au-delà ", mais cherche à abréger ses souffrances, à le soigner en limitant la douleur, défend pour toute personne le droit de décider de mettre fin à ses jours

 

Tenant ( le vieux )

Voilà en effet un résumé qui définit la pensée de l'athée intégriste qui croit connaître la vérité, ces gars là sont aussi stupides que les fanatiques

 

Islam ( le vieux )

Fanatiques ! De qui parlez-vous ?

 

Tenant ( le vieux )

Je pensais à '' la fatwa '' de Ratisbonne *1

 

Islam ( le vieux )

Rappeler ça, rien d'étonnant de la part de ce chien de chrétien !!!

 

Métaphore ( la jeune )

Non seulement, Islam n'a toujours rien compris à cette '' fatwa '', mais, ici, démontre que sans se calmer un islamiste peut toujours se cacher derrière un chrétien pour vomir les non-musulmans

 

Tenant ( le vieux )

Pourtant la religion est le meilleur moyen de faire vivre les gens ensemble

 

Changelejeu

La religion sert de marqueur puisqu'elle divise

 

Islam ( le vieux )

C'est ce que disent tous les mécréants !

 

Tenant ( le vieux )

Qu'est-ce qui rassemble ?

 

Changelejeu

Dans une société démocratique la culture n'est pas ce qui sert de marqueur, la culture c'est ce qui réunit alors que les religions séparent

 

Tenant ( le vieux )

La religion c'est ce qui définit '' le bien et le mal ''

 

Clio ( l'Histoire )

[ dit avec un petit sourire ] :

À l'image de Saint-Paul, le glaive à la main « aimez-vous les uns les autres »

 

Changelejeu

Les faits sont incontournables : ce n'est pas l'homme qui aurait été " créé à l’image et à la ressemblance de dieu " ; c'est dieu qui a été créé par l'homme à son image

 

Islam ( le vieux )

Hors de France, chez-nous, tu serais mis en prison ou pendu !

 

Changelejeu

Exact ! 80% des françaises et français le savent ; c'est une des nombreuses raisons pour eux de rejeter une religion de l'irresponsabilité

 

Tenant ( le vieux )

Ma religion est une religion de la responsabilité, elle distingue clairement dans la nature humaine le '' libre arbitre ''

 

Changelejeu

Le '' libre arbitre '' suppose que l'être humain est libre de ses choix, ce qui n'est pas le cas, et c'est en ce sens que l'on ne peut suivre Thomas d'Aquin quand il entend unir les domaines de la raison et la foi

 

Tenant ( le vieux )

[ coupe la parole ] :

Oui unir les domaines de la raison et de la foi, c'est exactement cela, Thomas d'Aquin raisonne en grand platonicien et aristotélicien  !

 

Changelejeu

Évoquer '' le libre arbitre '' relève de la pensée magique, ( nettement moins sympa que la fable du père Noël ) veut signifier qu'une personne peut '' choisir '' d'être violeur ou d'être vertueux

 

Tenant ( le vieux ) - Islam ( le vieux ) - ensemble :

Et alors [ ?? ]

 

Changelejeu

Sans se contenter du monde des donnés, nulle personne ne peut prétendre choisir, puisqu'elle n'est pas libre ; elle est le produit de son environnement - de son milieu familial et culturel -

 

Islam ( le vieux )

C'est quoi encore ce truc là ?

 

Clio ( l'histoire )

C'est ce qui fait toute la différence, Platon ou Aristote s'appuie, pour philosopher, sur d'imaginaires arrières-mondes, Démocrite ou Épicure forgent leur philosophie à partir des réalités du monde

 

Tenant ( le vieux et Islam ( le vieux ), ensemble :

Vous opposer religions et culture dans quel but ?

 

Changelejeu

Pour mettre en cause l'inacceptable, par exemple, de ceux qui au nom du sacré pratique ce type mutilation telle l'excision des fillettes pour se conformer à leur environnement religieux

Marier contraint des filles à peine sorties de l'adolescence pour qu'au plus vite elles reproduisent ;

au vu de tout cela, en se soumettant au regard du clan, quand est-il, pour la personne, de la liberté ou la possibilité de choisir ?

 

Tenant ( le vieux )

Ça, ça se passe en islam !

 

Islam ( le vieux )

Ah, bon la chrétienté est blanche comme neige !

 

Changelejeu

Ce que la religion de la responsabilité ( chrétienne ) ou de l'irresponsabilité ( musulmane ) ont en commun c'est de bricoler de l'idéologie pour tenter d'interdire toute édification de la personne sans passer par la case d'imaginaires '' arrières-mondes ''

 

Tenant ( le vieux ) et Islam ( le vieux ), ensemble :

Où, voulez-vous en venir ?

 

Changelejeu

[ « Le monde n'est jamais le même. La prison est toujours là » écrit Michel Onfray ] ;

j'ajoute pour sortir de cette impasse pour un présent fait de plus de libertés, qu'il est urgent, notamment, que la pensée magique du monde religieux, à travers ses représentants confessionnels, n'est plus sa place dans le comité d'éthique de notre pays

 

Tenant ( le vieux )

Vous voulez interdire à l'épistémê chrétienne d'être la source de la loi dans le comité d'éthique

 

Changelejeu

Oui ! Ce n'est pas sa place !

 

Tenant ( le vieux ) - Islam ( le vieux ), ensemble :

Eh, pourquoi donc ?

 

Changelejeu

Parce que les convictions relèvent de l'intime et sont sans rapport avec la conception d'une société démocratique ( laïque ) où les lois sont définies au service de tous : citoyennes ou citoyens incroyants et croyants

Crab 9 Décembre 2013

 

*1 - Notes :

Benoit XVI, expliquant les racines juives, grecques et chrétiennes de sa foi, pourquoi elles étaient différentes du monothéisme islamique

La haine et le fanatisme, dit Ratzinger sont des « pathologies » de la religion et le djihad est « déraisonnable » et « contraire » à Dieu

 

Commentaires : Pour ma part, me prononcer sur le fond, en tant ( entre-autres ) qu'incroyant, je m'en lave les mains ;

 

je constate, qu'à cette époque compte tenus des inacceptables violences verbales en '' Occident '', mais aussi, verbales et physiques en '' Orient '' qui s'ensuivirent que ce qui ressort essentiellement de cette période, à vomir, c'est d'un coté la lâcheté d'un bon nombre de commentateurs occidentaux, lâcheté surclassée ( mais c'est toujours le cas ), par un '' monde musulman '' qui voudrait balayer ce que nous avons de plus précieux : la liberté d'expression

 

Suites :

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