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14/07/2011

zzz - ici - Courriers et réponses 2

  laïcité,courrier

 

 

La chouette était l'animal sacré

de la déesse Athéna

- symbolisait

la sagesse et l'intelligence

 

 

Bonjour Prodicos
Je connaissais cette vidéo, l'obscurantisme athée Michel Onfray le définit par rapport à la pratique de certaines violences, seulement il cite un peintre, en oubliant sur le moment que le peintre Andres Serrano est lui-même un croyant …
Du point de vue de Michel Onfray cet exposant pratique une sorte de blasphème stupide

 
Pour ma part dans mes textes [ vous avez dû le noter aux passages sur mes pages ]  je m'étais refusé à porter un jugement sur une affaire entre chrétiens mais j'avais vivement condamné la réponse violente d'un commando de religieux – mais comme je le fais chaque fois qu'un lieu de la culture est menacé par qui que ce soit


http://laiciteetsociete.hautetfort.com/0-le-crime-de-l-artiste/

 
 
La réponse athée, je vous l'avais dit c'est la négation de dieu, cette position péremptoire peut ouvrir la porte à des dogmatismes
 
Pour un incroyant rappelez-vous, c'était de vous dire que toutes les explications que vous me donnez pour m'expliquer ce que vous nommez dieu ne me convainc pas !
 
C'est une réponse non violente qui '' passe ''  par plusieurs niveaux
La critique du concept '' dieu ''  
La critique des textes, des moralines, des codes...pour les principaux

 

Prodicos vous ajoutez - « Le débat devient alors : qu'est-ce qui est " éclairé " et qu'est-ce qui est " obscurantiste " ?
Dans l'éclairé il y a le " rationnel ", tout ce qui se démontre.
Dans le non-rationnel ( ce qui s'éprouve mais ne se démontre pas, le sentimental et l'artistique, par exemple ), il y a de l'éclairé et de l'obscurantisme.
 » Fin de votre propos

L' obscurantisme

C'est imposer par la force, la violence, par l'interdiction de penser autrement, une croyance

 

Éclairé

C'est non apprendre '' quoi penser '' - mais -  '' comment penser  '' aux enfants [ le contraire d'un endoctrinement dans une croyance religieuse ou autre ]

Vidéo

http://blvids.free.fr/Universit%C3%A9_populaire_de_Caen_.mp4

 

Suite sur la page

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/0a-bibliographie/

 

En Alsace-Moselle, où subsiste le Concordat de 1801 – négation de la loi de 1905

 

Vouloir imposer l'étude des religions à l'école sans en contrepartie proposer l'étude des écoles de pensées non matérialistes de la volonté de domination - c'est une tentative d'obscurantistes

 

Ensuite vous me dites

« Dans le non-rationnel ( ce qui s'éprouve mais ne se démontre pas, le sentimental et l'artistique, par exemple ), il y a de l'éclairé et de l'obscurantisme » Fin de votre remarque

Je peux mettre des mots sur ce que j'éprouve où le traduire graphiquement - revient à en faire la démonstration

Le beau où le sentiment du beau est affaire de culture, d'une histoire personnelle, de plus ou moins de réactivité à différente périodes de la vie d 'une personne dans des environnements en perpétuelles évolutions plus ou moins rapides d'un pays à l'autre

14 Juillet 2011

Vous poursuivez : « Oui, la dimension " temps " ( ce qui a été et ce qui est maintenant - pour le futur qui le connnait ?) est, effectivement, vous avez raison, un critère décisif pour situer tout chose.  
Olympia de Manet a peut-être choqué à son époque mais maintenant je ne vois pas qui pourrait être choqué.
 
Je vous propose donc un nouveau classement, en recopiant ma proposition précédente :
 
"1) éclairé-public : laïcité ( c'est d'ailleurs le sujet ... ),

  1. éclairé-privé : un espace de liberté : la liberté de l'individu de croire ou ne pas croire en une religion, »  Fin de votre proposition

 

La remarque plus haut sur ce blog portait sur le non respect de la liberté de conscience des enfants mais aussi des parents incroyants et j'avais mis l'accent sur sur ce point qu'en Alsace-Moselle, où subsiste le Concordat de 1801 – négation de la loi de 1905

 

Vouloir imposer l'étude des religions à l'école sans en contrepartie proposer l'étude des écoles de pensées non matérialistes de la volonté de domination - c'est une tentative d'obscurantistes

 

Ensuite vous me dites :


« 3) obscurantisme-public : les religions ou idéologies d'état contraignantes ( au Royaume-Uni, l'église anglicane ne me semble pas contraignante contrairement aux régimes de l'ex-URSS ou de l'ex RDA )  
4) obscurantisme-privé : ex le talibanisme." 
» Fin de votre remarque

 

Vous savez que mes textes  sont critiques à l'égard principalement des religions duelle où la notion de haut et de bas, c'est à dire ce qu'est le bien ou le mal place le curseur dans des régions que je désapprouve...

 

Cependant c'est sans complexe et en me contrefichant des allégations de certaines personnalités politiques ou civiles qui à longueurs d'années ne cessent de rabâcher '' qu'ils ne faut pas stigmatiser ces pauvres musulmans '' que je ne prive pas de dire et surtout de démontrer en m'appuyant sur les textes que l'islamique est une religion de l'irresponsabilité à la différence des autres monothéismes qui eux laissent un peu de place à la réflexion

Crab  16 Juillet 2011

Le temps des papes, n'est pas celui des peuples, il touche à sa fin

 

Espérance

C'est de cette personne attendue sans cesse et qui ne vient pas que, par extension, l'Arlésienne a fini par désigner toute personne ou chose qu'on attend et qui ne se présente ou n'arrive jamais

 

 

Réponse à un ami lecteur

 

Madrid : Oui, un pape à le droit de s'exprimer, c'est la propre d'un pape d'être persuadé qu'il a quelque chose à dire, d'être sûr de détenir '' la vérité - la bonne parole ''

Mais pas au frais du contribuable chaque fois qu'il se déplace dans un pays

 

Saint Jean

'' Aimez-vous les uns et les autres comme je vous ai aimé '' ; ce jean était un menteur, comme tout individu qui se comporte en recruteur....être équitable ce n'est pas rechercher à cloner les autres dans une idéologie

 

Les banquiers sont nettement plus honnêtes que tous les apôtres réunis quand ils disent '' votre argent m'intéresse '', c'est en ce sens que j'ai choisi ma banquière, c'est à dire la philosophie

 

Jean et ses lendemains désenchantés

 

L'apocalypse selon Saint Jean ne parlerait pas des « malheurs qui doivent arriver », mais plutôt serait une « œuvre d’initiation mystique »

 

Seulement il faut être bien naïf pour y voir '' œuvre spirituelle '' - relire ce paragraphe d'introduction à l'apocalypse: « … pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt »

 

D'ailleurs les enseignants de la bible aurait à la limite préférés que nul autre qu'eux aient accès aux textes, ne lit-on pas qu'à cause des progrès de la connaissance, ce qui ressemble à une mise au point au vu de ce paragraphe ; ...dont a parlé le prophète Daniel (12 v 4) : « Et toi, Daniel, cache les paroles et scelle le livre jusqu’au temps de la fin. Plusieurs courront çà et là; et la connaissance sera augmentée »

 

Quand paraît un vide chez l'un, l'autre cherche à le combler, c'est ce qui différencie l'idéologue du chercheur

Le chercheur, lui fera tout pour prendre en défaut sa théorie

Crab - 20 Août 2011

 

Suite à partir de la page

http://laicite.over-blog.com/article-un-gourou-a-madrid-81823594.html

laïcité,courrier

 

Aux lecteurs :

Tout d'abord, suivant les courriers que vous m'avez transmis, j'apprécie vos remarques, elles sont les bienvenues, utiles à la réflexion et à un débat nécessaire en cette période ou les atteintes parmi les plus insidieuses à la liberté d'expression se multiplie dans notre pays

Compte tenu que vous protestez contre l'énoncé de l'islam, de la notion d'islamophobie dans l'actualité, sans que des textes rien ne soit jamais mentionné, [ comme si islam, était à lui seul, un mot magique ], c'est ce qui ressort le plus souvent majoritairement de vos courriels par webmestre interposé

En guise de réponse ne vous laissez pas impressionner par '' les spécialistes '', commentateurs ou '' analystes '' qui '' vous parlent '' de l'islam sans jamais faire référence aux textes du coran, de la sunna ou de la sharia

Pour bien des personnalités '' dans d'autres cas '' sans faire le moindre effort de mettre en question ou de s'exercer ne serait-ce qu'un instant à jeter un coup d'œil critique sur le sens des sourates

La plupart veulent ignorer ou savent rien de la différence qu'il peut y avoir entre le fanatique, le fondamentaliste ou l'inquisiteur Avicenne * ( le nom outrageusement donné à un hôpital en Seine Saint-Denis ) et le '' laïc '' Averroès partisan du débat philosophique, voire du débat public et contradictoire

* La moraline d'Avicenne est comparable, à notre époque, aux idéologies des salafistes, des wahhabites, de la majorité des chiites ou des frères musulmans

 

Quand les groupes religieux veulent agir dans le domaine publique : leur action devient idéologique

Cette religion musulmane misogyne, mais aussi religion de l'irresponsabilité impose une politique inquisitoriale lorsqu'elle veut se substituer au législateur pour définir le périmètre de la liberté d'expression [ ref : les codes '' civils '' en vigueurs dans les pays dominés par les mahométans )

 

Le coran '' parle '' des femmes à la troisième personne

La lecture et l'analyse des sourates du coran non seulement permet de critiquer le fond, aussi, de vérifier facilement que c'est un texte rédigé par des hommes sur mesure pour les hommes

Un code misogyne, une moraline flanquée d'un sexisme et d'un sexo-séparatisme aggravé, en sus homophobe et xénophobe

Aucune sourate [ y compris la sourate dite « les femmes » ] ne s'adresse directement à la femme

Dans le coran la femme n'est pas sujet mais objet sexuel bon pour exclusivement la reproduction

Le mécréant [ l'incroyant ], c'est obsessionnel est cité à de multiple reprise jamais en bien [ '' on '' ne compte plus '' ], la démonstration d'un texte destiné à créer une hiérarchie artificielle, donc verticale et non le message ou une parole émanant de je sais quelle divinité

Dans l'esprit apeuré des scribes ou né du volontarisme des hommes de pouvoir, au point, après la volonté affichée, d'asseoir la suprématie de l'homme sur la femme, dans le texte coranique, c'est faire de l'athée le deuxième personnage central

La peur obsessionnelle de l'athée est sans limite ; celui qui ose dire pourquoi croire ?

Pourquoi devrais-je croire ?

Pourquoi devrais-je vous croire ?

Pourquoi apprendre aux enfants '' quoi penser '' et non de leur permettre ou de ne pas réunir les conditions pour qu'ils puissent apprendre par eux-mêmes à '' comment penser '' ?

 

laïcité,courrier

Suite :

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/41-les-diktats-musulmans/

http://hedonisme.blogs.lalibre.be/archive/2012/11/15/reedition%C2%A0-exegese-du-coran.html

http://laicite.over-blog.com/article-un-coran-bleu-rouge-84488772.html

 

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2012/08/26/l-universel.html

 

Il est anormal de parler des arabes ou des iraniens femmes et hommes comme s'ils étaient tous musulmans

Imaginez que que l'on dise que les françaises et les français sont tous catholiques, ce serait calomnier la France !

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/0-le-petit-dieu/

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2010/11/19/arabe-et-athee.html

Crab - 30 Novembre 2012