16/05/2010
Courriers et réponses aux lecteurs
PROLOGUE
Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur – dieu - et les femmes et accessoirement sur la politique
Bien cordialement Crab
Mnémotechnique
était la déesse de la mémoire
la mère des neuf muses
![9 Muses.jpg](http://laiciteetsociete.hautetfort.com/media/01/00/2115987895.jpg)
ici
Je vais m'efforcer, chaque fois que je pourrais trouver un peu temps, de répondre aux questions posées par quelques uns des lecteurs
Un lecteur m'avait écrit «Avant de critiquer ma religion, montrez-vous capable d'écrire une sourate'' Fin de sa demande
SOURATE (de la); et du temps présent....
Dite de [L'alcool et l'eau]
00 Musulman Ta soif tu oubliera,sans boire tu connais l'ivresse du coran
01 Débauche de la femme oubliée, homme par le souffle tu seras envahit
02 Boire aussi peu que ce soit, de Toi musulman ferait un mécréant
03 L'alcool tue disent les bienséants, en états émotionnels exacerbés
04 Captif de ''L'ivresse mentale'', devant la mosquée l'eau bue éclate
05 Sans l'ombre d'envie, de l'état d'agitation la mort au lieu d'eau de vie
06 Cyclique dans les excès, d'un sort aigüe que de désarroi tu seras fait
07 Souche séchée la mort tu porteras, car de la paix rien tu ne connaitras
08 De mordre comme un chien, d'une échappée lyrique coure après lui
09 Finis de ta langue qui pelle, sans boire on ne peut vivre ni laisser la vie
10 De la saison des roses , du vin tu boiras et de la vie éternelle tu seras
11 De l'orgie nait le mystère, au soleil tu danseras, laïc tu deviendras
Crab - 26 08 2008
Un lecteur m'écrit
-Sur votre blog, a propos de Satan,vous prôner la loi du Talion. Pourquoi? Me dit-il
Cela m'étonnerait je fais référence continuellement au droit
Faite la preuve, produisez... le lien correspondant
-Trouvez-vous injuste l'inégalité Hommes-femmes dans le recrutement militaire? Ajoute t-il
L'inégalité est toujours injuste quand elle est le fait d'une discrimination sexuelle
-le martyr étant réservé aux hommes musulmans jusqu'à ce que les femmes viennent (je vous cite) "jouer les troubles-fêtes", doit-on y voir une reconnaissance de la femme en progression?! ... ''conclue'' t-il
L'assujettissement de la conscience d'un homme ou d'une femme à une moraline religieuse [religion duelle] ou toute autre idéologie mortifère ne fait jamais preuve d'humanité –
Crab
Un lecteur sur le forum de C dans l'air F 5 m'écrit «Vous faites croire que dans votre pays les femmes sont libre et autonome» en faisant référence à un texte que j'avais écris et posté le 13 05 2010 à 12 Heures 51
Dans notre pays … les femmes par la loi sont libres et autonomes – seule la pression essentiellement masculine exercée sur elles par la société et le pire se rencontre dans les milieux musulmans les cantonnent dans des positions sociales qui ne leur permettent pas réellement de choisir leur vie
Fin de l'extrait
Votre imam est loin de vous avoir éclairé car vous vous livrez continuellement à une entreprise de désinformation
Relisez ….''les femmes par la loi sont libres et autonomes'' ais-je écris
Par la loi cela veut dire que l'égalité hommes-femmes n'est pas encore installé dans les mentalités – d'où l'éradication à mener contre toutes les idéologies duelle - idéologies du refus de la mixité – notamment la pire de toute dans l'actualité par les exactions ou les pressions qui sont quasi quotidien venues des ''activistes musulmans''
Crab
Un lecteur sur le forum de F 5 C dans l'air m'écrit
Euh, vous contestez que Nietzsche, inspirateur d'Hitler, et Marx, inspirateur de Staline, Mao et Pol Pot, soient athées ? Difficile de suivre votre raisonnement, qui tente de faire des religions la source de tous les conflits. Je croyais bêtement que ceux-ci étaient souvent dus a des raison économiques, nationalistes, racistes ou ethnicistes, colonialistes, autonomistes, indépendantistes, expansionnistes. Qu'est-ce que les religions du moyen orient ou les religions monothéistes ont à voir dans les guerres multiples entre les Chinois et les Mongols, ou entre les Chinois et les Japonais ? Ou dans les guerres entre communistes athées chinois et bouddhistes tibétains? Fin de ses remarques
Exactement ce que l'on peut lire sur les sites religieux – pratiquer par tout bon pourceaux d'Épicure
Nietzsche ''inspirateur de Hitler'' élevé dans la religion catholique– Nietzsche lisez-le avant de répéter.... – il est de ceux qui se sont insurgé contre les théories raciales...
Marx un économiste et philosophe controversé certes mais ce n'est pas ce qui construit un Staline renouant avec les traditions primitives qui hantent encore la pseudo démocratie russe (1) encore de nos jours -Staline le chef identifié à la divinité – '''on'' peut dire la même chose des Mao et Pol Pot car les religions d'extrême orient qui les ont imprégnés sont aussi duelle [donc pas seulement les monothéismes]
Quand à l'athéisme c'est l'incroyance donc une façon à être qui ne peut s'apparenter en aucun cas à la déification d'un chef [de surcroit masculin (rire)] ''petit père des peuples'' ou autres dictateurs ni des ''meilleurs chefs religieux des théocraties actuelles''
-
Plus de 80 journalistes assassinés
Staline compte parmi les pire dictateur mais à sa place aux cotés parmi les pires figures religieuses de l'inquisition...
Le recours par Staline aux symboles de la religion orthodoxe est connut de tous et parfaitement identifié par les historiens
La forme liturgique dudit Serment rappelle ses années passées au séminaire lieu de sa formation – c'est en cela que cette influence religieuse lui fera ''instituer'' la notion de repentir imposé à ses opposants ou ennemis politiques – sans qu'a ses yeux cela suffise – pour lui par définition – même pardonné- un péché reste un péché – c'est rien de moins que le recours au concept d'hérésie utilisé en politique
Donc Staline n' avais pas pour point de repère un des modes de pensée de l'athéisme ni encore moint ceux d'un incroyant
Prenez la peine de lire de Moshe Lewin Le Siècle soviétique
Une coédition Fayard/Le Monde diplomatique, 2003
Le stalinisme et le syndrome de l’hérésie
Cela vous évitera d'écrire sans Savoirs Crab
Plus loin ce même lecteur ajoute
Du point de vue massacres de masse et génocides, nos sociétés actuelles battent leurs ancêtres à plate couture, et spécialement les sociétés communistes athées. Cela a démarré avec le génocide des cathos en France par les révolutionnaires français. C'est à quels dieux que les athées offrent ces sacrifices humains? Fin de ses inepties
Il n'y a pas lieu de comparer un génocide à un autre – ce n'est pas une compétition- il est certain que l'on tue plus de gens avec des bombes plutôt qu'a l'arme blanche...
La révolution et ses idéaux n'aurait jamais vu le jour sans la pensée d'aristocrates qui d'un siècle à l'autre ont été parmi les premiers à contester l'association Roi-Dieu
La révolution c'est la naissance de la citoyenneté – le nous- et les dérives de certains au pouvoir n'ont rien à voir avec ''les droits de l'homme'' que pour ma part je préférerais remplacer par ''les droits de l'humain'' – mais pour cela il faudra attendre non pas que ''des hommes de bonne volonté'' mais des ''personnes de bonne volonté'' s'en charge
Aucune déclaration de Staline ni aucune donnée ne permet péremptoirement d'affirmer qu'il était athée
Seulement je n'ignore pas que dans l'athéisme il y a plusieurs modes de pensée – c'est pour cela que souvent je rappelle que je me situe incroyant refusant ainsi l'appartenance à une des idéologies identifiées comme conventuelles dans l'athéisme
Je me réfère aux faits - le système politique de Staline est fondé sur le principe de l'inquisition religieuse et justifie l'emploie de la notion de culte – le ''culte du parti'' – soit la chasse entreprise et institutionnalisée aux hérétiques
Je cite ici Georges DUBY qui a étudié l’hérésie [spécialiste du moyen-âge]
"On a vu que l’orthodoxie suscitait l’hérésie en la condamnant et en la nommant. Mais il faut ajouter enfin que l’orthodoxie, parce qu’elle punit, parce qu’elle poursuit, met en place tout un arsenal, qui vit ensuite son existence propre, et qui souvent même survit longtemps à l’hérésie qu’il devait combattre. L’historien doit considérer avec la plus grande attention ces institutions de dépistage et leur personnel spécialisé, souvent constitué par d’anciens hérétiques qui se rachètent.
L’orthodoxie, parce qu’elle punit et qu’elle poursuit, installe également des attitudes mentales particulières, la hantise de l’hérésie, la conviction chez les orthodoxes que l’hérésie est hypocrite, qu’elle est masquée, et, par conséquent, qu’il faut de toute force et par tous les moyens la détecter. La répression crée d’autre part, comme instrument de résistance et de contre-propagande, des systèmes de représentation divers qui continuent très longtemps à agir [… ]. Pensons également, beaucoup plus simplement, à l’utilisation politique de l’hérésie, du groupe hérétique traité comme bouc émissaire, avec tous les procédés d’amalgame momentanément souhaitables.» Fin de citation
La stratégie des églises de combat de l'hérésie est évidente tout au long de l'histoire et est à mettre en parallèle avec le mode gouvernance d'un Staline
L'apostasie dans les pays qui se réclament de l'islam est de la même nature ou du moins la seule différence qui subsiste entre les gouvernances musulmanes et stalinienne c'est que les staliniens férocement ne permettaient aucune opposition à leur secrétariat mais eux fichaient la paix aux femmes – ce qui démontre que pour les religieux rien n'arrête ''le progrès'' – en Iran l'on met à mort par pendaison les ennemis de dieu et rien n'est accepté des femmes ni venant des femme
Ce même lecteur ajoute « Vous savez pourtant qu'il y a pas mal de gourous athées, et donc d'écoles athées, dont certaines sont incompatibles avec les autres ? Un Feuerbach, un Nietzsche, un Comte, un Freud, un Marx, pour ne citer qu'eux, se sont fabriqué un athéisme qui collait avec leurs idéologies respectives. On part d'une idéologie sociale, politique, économique, etc.. et on se fabrique un athéisme sur mesure, parce que la religion ne convient pas ou contredit l'idéologie. On prétendra alors que la religion est bonne pour les esclaves (Nietzsche) ou est l'opium du peuple (Marx) ou est dépassée (Comte).
D'ailleurs, l'athéisme ne repose sur rien de construit, sur rien de rationnel. Ses dogmes d'absence de cause à notre monde, et d'absence de sens de notre monde, ne découlent d'aucune observation des faits et de la réalité de notre monde. Un adepte de l'athéisme tape sans arrêt sur le monothéisme (cause unique au monde, et sens de ce monde), c'est tout ce qu'il sait faire, car l'athéisme ne repose que sur ça, la négation du monothéisme » Fin de son propos
Une opinion n'a pas valeur de démonstration
Il ne suffit pas de citer des noms comme [ Un Feuerbach, un Nietzsche, un Comte, un Freud, un Marx] Il faut produire des extraits de textes [et les sources] et la critique correspondante sinon cela ne peut-être considéré comme pièces portées au débat
Quand à l'incroyance votre remarque démontre que vous ne prêtez aucune attention à ce qui s'écrit – L'incroyance c'est le principe de tout vérifier donc le contraire de la crédulité – d'exiger une démonstration pour faire la preuve – et non pas de proposer une idéologie de remplacement – mais bien de pratiquer l'expertise de toute théorie – de valider exclusivement toutes propositions vérifiées
22 Mai 2010 - Crab Suite - http://laiciteetsociete.hautetfort.com/55-la-pensee-2/
Un lecteur m'écrit - [23 Mai 2010]
« ...En critiquant le père biologique vous voulez détruire la famille et le mariage» Fin de sa remarque
Le mariage en Suède (15.7%), de l’Espagne (24.8%) ou du Japon (35.6%). Les hommes se marient de plus en plus vieux avec une moyenne de 31.6 ans, 2.5 années de plus qu’il y a dix ans. Les femmes sont autour de 28.7 ans
Hypocrisie ou inconscience?
La question peut-être posée aux ''fous d'enfants'', n'est-ce pas plus égoïste de leur part de vouloir procréer dans ce monde où la haine domine largement-où la vie est impossible pour la plupart et la survie majoritairement menacée sur la majeure partie du globe?
Ne serait-il pas plus intelligent, de faire preuve d'amour des enfants, de parrainer ou d'adopter des orphelins?
Suite - http://laiciteetsociete.hautetfort.com/le-conflit-la-femm...
25 Juin 2010 - Un lecteur me dit: «Savez-vous que Voltaire était antisémite...» Fin de l'extrait de son courriel
OUI
Voltaire était non seulement antisémite - mais aussi profondément déiste – il remplaçait ''dieu'' par le mot nature – mais pire encore ce cabot de salon considérait que l'athéisme ''c'était bon pour l'aristocratie*, mais pas pour le peuple – en outre on lui doit la falsification, la dénaturation des textes critiques de la religion et anticléricaux de l'Abbé Jean Meslier
La France n'est pas le pays de Voltaire, mais une nation dont les valeurs se fondent sur la poursuite de la pensée – le refus quand ''on'' ne sait plus comment savoir, de le remplacer par toutes sortes de croyances mais bien de continuer de penser
Crab
* Je n'oublie pas pour autant que sans les essais de bon nombre d'aristocrates il n'y aurait probablement jamais eu ni de démocratie ni de république...
P.......
Un lecteur me dit [le 28 Juin 2010];
«Votre parallèle avec le Renard de la fable peut se lire de deux façons :
1) le croyant regarde d'en bas le raisin (l'idée que le monde serait compréhensible par ses propres ressources intellectuelles) avec convoitise mais s'en détourne car cette compréhension rationnelle lui semble trop difficile, il reste donc avec sa religion.
2) l'athée regarde d'en bas le raisin (l'idée qu'une puissance supérieure existe et pourrait l'aider) avec convoitise mais s'en détourne car cette relation affective supérieure lui semble incompréhensible. Il reste avec sa rationalité. » Fin de sa proposition
Cher lecteur
Décidement tout est affaire de ''raisins blancs transparents de crystal''
L'athée, contrairement à ce que vous dites, je vous cite «l'athée regarde d'en bas le raisin (l'idée qu'une puissance supérieure existe et pourrait l'aider) avec convoitise mais s'en détourne car cette relation affective supérieure lui semble incompréhensible. Il reste avec sa rationalité. » Fin de votre remarque
Donc contrairement à ce que vous avez écris l'incroyant regarde le raisin, se pose la question, comment l'atteindre, ne pouvant pas y parvenir, il se dit qu'il finira bien par y arriver – mais pour cela il lui faut continuer d'y réfléchir, et ne vois pas le moindre intérêt parce que dans l'immédiat, il n'a pas la solution, de s'en remettre à une croyance pour toute explication de son ''impuissance'' [impuissane - entre guillemets]
L'athéologie est une langue expression d'une religion au sens de relier – qualifiée de religion de l'Éthique – ais-je souvent eu l'opportunité de l'Écrire
Athéisme: Point de départ moral
Pourquoi devrais-je croire?
Comment penser
Théologisme: Point de départ immoral
Quoi penser – [ou] - faire accroire – tu dois croire –
A bientôt Crab
P......" vous me disiez que je ne veux pas sortir de ma rationalité"... Fin de votre remarque
Rationaliser, expression dont vous semblez considérer que c'est une pathologie de l'athéisme – moi je pense exactement le contraire...
Rationaliser c'est quoi?
C'est exactement ce que font les moraline religieuses en présentant comme seul modèle de vie ''la famille'' jusqu'à hiérarchiser comme l'avait fait Napoléon dans son code civil misogyne eut égard à la religion faisait du père ou du mari le chef de la femme, que l'on trouve encore en vigueur dans les ''codes de l'infamie'' dans les pays musulman
Contrôler la sexualité et faire du biologique le lien prédominant à l'affect que l'on doit à l'enfant, c'est exactement ce que ne cesse de proposer la moraline des religions duelle
La vie de l'esprit, la spiritualité n'est pas le socle des religions puisqu'elles veulent rationaliser par le contrôle la vie sexuelle et affective des personnes – et le tout pour ''plaire'' ou assujettir les gens à une sorte d'anthropomorphisme – une construction imaginée par quelques phallocrates pour contrecarrer la nature
Qui donc rationalise?
A bientôt Crab
Réponse à Sara son post du 27 juillet 2010
sur le site ''La question : Actualité''
Les évêques français favorables au voile islamique !
5 février 2010 par La Question
Sara m'écrit «moi je suis une convertie, je suis née dans une éducation athée et le suis devenue musulmane à l’âge de 21 ans... » Fin de l'extrait
Il n'y a pas ni ne saurait y avoir d'éducation athée – l'athéisme c'est tout simplement continuer de penser – c'est penser par sois-même sans référent ou gourou
J'ajoute que la plus belle forme humaine est la nudité – l'être humain n'a pas de plus belle robe – l'impudeur c'est le manque de retenue, comme par exemple prétendre que l'autre est indigne de voir la chevelure d'une femme [...tiens tiens – pourquoi pas celle des hommes (rire)...]
Femmes considérées comme des mineures
En ce qui concerne la condition des femmes sous lois islamiques - Les femmes arabes du Maghreb, du proche orient, du moyen orient et d'Iran ont surnommé ''les codes de la famille'' – les codes de l'infamie -
A propos d'Aîcha
D'autres part tout individu adulte sain de corps quand il regarde une fillette dans les yeux ne songe pas un instant ni à l'épouser ni à la mettre dans son lit – il n'y a guère que de vieux gourou ou chef de clan pour se permettre de telles horreurs sans la moindre pudeur
Quand à mes informations contrairement à ce que vous avez écris, je cite mes sources – les hadiths – vos salades ne me ferons jamais admettre comme preuve de moralité que l'on épouse une fillette – que des hadith s'efforcent à noyer le poisson reste vaines tentatives car dans leurs textes toutes les contradictions sont facile à repérer pour peu que l'on fasse un petit effort d'analyse
Crab 14 Août 2010
Un lecteur H....... N.... m'écrit
« Le communisme dont l’idéologie est le matérialisme athée, fut une page terrifiante de l’Histoire humaine. Le matérialisme est une barbarie » -Fin d'une remarque sans fondement
L'athéisme c'est être prochoix et considérer l'universel comme la négation des singuliers
L'athéisme correspond à toute philosophie qui ne matérialise pas la volonté de domination; soit très exactement à l'opposé des religions duelle qui elles prônent la soumission et favorisent ainsi les hiérarchies artificielles [monarchies, dictatures blanches ou rouges, ou encore des théocraties] et entérinent la suprématie de l'homme sur la femme
Le communisme comme le stalinisme ne diffère en rien de n'importe qu'elle autre croyanceToutes les croyances génèrent des pathologies. Crab 17 Août 2010
Un lecteur m'écrit en revenant pour la troisième fois sur le fait que pour lui l'idéologie communiste est le mal absolu... curieusement ne cite pas le nazisme...et il ajoute que seule la religion est la vérité absolue succeptible de faire vivre en paix les peuples. Fin de l'extrait de ses propos
Surprenante '' paisibilité '', le Liban au plus haut niveau de l'État vient de censurer un feuilleton Iranien anti-christ ou chrétien... Les religieux ne cesseront jamais de se faire la guerre - car toutes les croyances génèrent des pathologies - le jour où dans ces pays rétrogrades l'incroyance sera admise la citoyenneté aura triomphé - ce n'est même pas hélas pour après-demain...
Clonage; communisme et nazisme
La réalité comme vous dites est bien plus complexe que le clonage des esprits par la religion...la réalité c'est le contraire de l'universel tel que le propose les religieux, les communistes ou chefs de théocraties de toutes confessions qui ont un point en commun celui de nier les singuliers
La spiritualité c'est la vie de la conscience et les religions n'en ont pas le monopole ...pire les atteintes à la liberté de conscience par les religieux ne diffère en rien des procédés communistes au regard des tentatives d'endoctrinement des enfants dès leurs plus jeunes années...
Staline et Hitler ont été éduqués dans la religion – l'apprentissage des textes religieux cela faisait parti des examens que devait passer Staline...et pour Hitler, inutile de rappeler les prières antijuives des catholiques...
Un incroyant [comme tous ceux que je connais...où que le lis] car il semble que vous ayez du mal à comprendre est une personne qui se livre [en permanence] à la critique théorique de toute les théories
Comment faut-il vous dire qu'un incroyant au contraire des communistes, des dictateurs ou théocraties ne prétend pas détenir la vérité?
Comment faut-il vous dire qu'un incroyant quand il ne sait pas ''comment savoir'', ne met pas une croyance à la place?...Mais continue de penser... Crab 20 Août 2010
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Forum ouvert le 24 Novembre 2010 sur e marrakech
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Suite au déclarations de; …. Abdellah Taïa qui vient de gagner, récemment, le prix de Flore 2010 pour son roman "Le jour du roi" s'exprime sur divers sujets...
Forum ''e marrakech le quotidien Maghrébin qui érige en système la censure
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Extrait rédigé par Azz qui se préoccupe de mon futur: «...son compte sera régler par son Créateur.
Il a la peur au ventre …» Fin de l'extrait
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[ MDR ]
Rien ne peut-être créé à partir de rien
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Ceci dit ''régler son compte'', n'est-ce pas humain, trop humain?
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Humain, bien trop humain, comme sur cette page de votre '' forum '' la mise en pratique de la censure, ''comme il se doit '' - y compris jusqu'à faire des coupes dans mes textes,de les mutiler en ne livrant que de petits fragments d'une part et d'autre part les injures à la personne pratiquée par '' de bons croyants '' – Grand témoignage de la qualité du sens du débat d'idée...
Le 03/12/2010 05:59 , Visa m'écrit « " La religion ne serait donc qu'une folie collective" ? » Fin de son propos
Quand ''on'' ne sait plus ''comment savoir'', le remplacer par une croyance, c'est ''décider'' de vivre dans l'illusion ...inculquer cette croyance aux enfants cela s'appelle de l'endoctrinement et non les aider à apprendre à penser...
Confondre le judaïsme, p { margin-bottom: 0.21cla chrétienté et l'islam avec les juifs, les européens, les arabes, les iraniens et autres populations est ''une expression'' du racisme ordinaire - soit le plus répandu en France parmi les extrémistes religieux mais ce racisme est propre à la majorité des interventions des internautes arabo-musulman écrivant sur les forums maghrébins
Une religion n'est pas un race...
Ce qui domine, chez les extrémistes de toutes les confessions [ hors le judaïsme *], c'est bien sûr l'antisémitisme
La proportion d'ennemis de la liberté d'expression [ en 2010 ] sur les forums en ligne algérien est moins désastreuse depuis peu
On lit des messages où clairement est affirmé le ras-le-bol des religieux – oui j'ai bien écris ''religieux'' – mais aussi des islamistes...
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* Le racisme des orthodoxes du judaïsme est aussi une réalité – mais c'est le propre des religions de générer des pathologies
Crab 03 décembre 2010
Notes
BIBLIOGRAPHIE
Sur le fait religieux écrits par des universitaires [non religieux]: - "Pour en finir avec Dieu", de Richard Dawkins, biologiste anglais spécialiste du darwinisme - ''Cours accéléré d'Athéisme'', de Antonio Lopez Campillo - ''Les religions face aux femmes", de Ariane Buisset
10:46 Publié dans zzz - ici - Courriers et réponses | Lien permanent | Commentaires (0) | Tags : philosophie, information, censure, femmes, dieu | Facebook | |
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