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07/12/2012

Changelejeu et Mahomet - Réédition

« ...en fait la nouveauté de ce livre arabe  [ coran ]  c'est qu'il ne contient rien de nouveau »

BERTUEL

Changelejeu et Mahomet.jpg

 

La laïcité est une exigence

Compte tenu du harcèlement que subissent les personnes de bonne volonté dans le '' monde ( dit ) musulman '' il me paraît utile, ici, sur cette page, de rééditer une petite tragi-comédie composée le 27/12/2009, pour en cette fin d'année 2012 exprimer mon soutien indéfectible aux combats des laïcs, des incroyants et des femmes de Tunisie et d'Égypte qui auparavant savaient ou pour d'autres, désormais, ont parfaitement compris qu'en pratiques les partis religieux, une fois au pouvoir, par la nature même de leur idéologie totalitaire ne peuvent qu'instaurer l'arbitraire dans toutes les institutions ou envahissant tous les compartiments de la vie sociétale dans le plus grand mépris des règles démocratique, aussi, de toutes celles des personnes qui sans aucun doute sont leurs semblables certes, mais non leurs pareils

 

HISTORIQUE ( de ) ;

Un événement sans précédent

 

Mahomet, pour la première fois depuis le VII siècle accepte de participer à une interviewe que lui avait proposé Changelejeu

 

 

 

Paradis Terrestre

Le lieu choisi pour l'entretien se situe à la maison de l'Athéologie dans le salon des lumières

 

MA- Mahomet

 

CH- Changelejeu

 

 

 

CH-

 

Mahomet merci d'avoir accepter mon invitation, en ce début du XXI siècle, la tendance est à un peu plus de transparence, malgré de nombreuses embûches la démocratie gagne peu à peu du terrain, qu'en pensez-vous ?

 

 

 

MA-

 

Aujourd'hui, il y a prescription et je peux donc vous dire que j'étais par nature et par l'éducation que j'avais reçu un homme excessivement jaloux

 

 

 

CH-

 

Je ne pensais pas que vous aborderiez d'emblée '' les sentiments '' que vous ont inspiré les femmes

 

 

 

MA-

 

C'est pourtant pour vous les athées un point qui particulièrement retient toute votre attention, n'est-ce pas ?

 

 

 

CH-

 

C'est exact !

 

 

 

MA-

 

Ce qui fut déterminant dans le développement de ma '' pensée '' tout en me causant quelques petits troubles de la personnalité c'est mon amitié avec le deuxième calife Omar qui ne cessait pas de m'inquiéter sur la duplicité des femmes

 

 

 

CH-

 

Cela se ressent dans la plupart des versets figurant dans le coran, n'est-ce pas ?

 

 

 

MA-

 

[ Gros rire ] Oui, mais ne me dites pas que vous prenez tout cela bien sérieusement ?

 

 

 

CH-

 

C'est l'objet même de l'entretien que je vous ai proposé, beaucoup de gens pensent que vous leur avez transmis une révélation...

 

 

 

MA-

 

[ Gros rire ] Cela m'amuse beaucoup _ [ suit un très gros rire ]

 

 

 

CH-

 

Comme vous le savez à notre époque cela n'est pas sans poser quelques problèmes

 

 

 

MA-

 

J'imagine, mais de toute façon, nous les hommes nous ne comprendrons jamais rien aux femmes, c'était une raison suffisante pour qu'avec Omar nous décidions dans la rédaction finale de faire en sorte d'assurer la suprématie de l'homme sur la femme

 

 

 

CH-

 

Franchement Mahomet, ce n'était pas vraiment une innovation, cela est dit dans deux monothéismes avant vous. Cela réduit votre manifeste -  cette extrême simplification en explique probablement le succès...

 

 

 

MA-

 

C'est l'étudiant d'un rabbin qui me l'avait soufflé à l'oreille [ rire ] entre hommes '' on se comprend vite '', les femmes il faut tout de suite leur mettre le point sur les i

 

 

 

CH-

 

Voyez-vous, c'est exactement ce que hier me disait mon concierge

 

 

 

MA-

 

Il est musulman ?

 

 

 

CH-

 

Non

 

 

 

MA-

 

Vous deviez lui dire d'aller voir Malek Chebel

 

 

 

CH-

 

Pourquoi ?

 

 

 

MA-

 

Parce que comme amuseur public il est vraiment très bien, il dit qu'il a trouvé des lumières dans l'islam

 

 

 

CH-

 

Et c'est vous qui dites cela ?

 

 

 

MA-

 

Qu'est-ce que je risque ? A présent je peux tout dire

 

 

 

CH-

 

Oui c'est vrai, mais tout de même à l'époque, vous n'y étiez pas allé de main morte

 

 

 

MA-

 

Je vous l'accorde, tout ceux qui ne pensaient pas comme moi je leur faisais couper la main

 

 

 

CH-

 

Aujourd'hui cette tradition se perpétue dans quelques régions du monde musulman, cela ne vous inquiète pas ?

 

N'est-ce pas là un peu de cynisme de votre part ?

 

 

 

MA-

 

Franchement, Changelejeu c'est à se demander ce que vous avez en tête (?)

 

 

 

CH-

 

Mais dites-moi ?

 

 

 

MA-

 

Enfin vous ne suivez pas, c'est à se demander si réellement vous avez lu le coran

 

 

 

CH-

 

mais oui

 

 

 

MA-

 

Bien, mais revenons sur le sujet et c'est bien parce que c'est vous, comment voudriez assurer la suprématie de l'homme sur la femme en leur laissant l'indépendance financière et les même droits qu'aux hommes en matière d'héritage

 

 

 

CH-

 

Après tout ce temps, cela ne vous interpelle toujours pas ?

 

 

 

MA-

 

Oh moi vous savez à présent ce n'est plus vraiment mon problème il y a bien longtemps que je me suis retiré de la vie politique

 

 

 

CH-

 

Savez-vous, j'entendais, hier, à la T V un '' intellectuel '' marocain dire que les trois plus importants chefs religieux de son pays avaient fait un énorme scandale en déclarant que dans le cadre du mariage tout était permis, l'islam autorisait le plaisir sexuel

 

 

 

MA-

 

Ça c'est bien ides idées de marocains, l'islam leur est parvenu de bouches à oreilles et après la traversée de chacune des frontières, c'est un peu comme les moines copistes chrétiens, bonjour les transformations, les retraits ou les ajouts  [ Rire ]

 

 

 

CH-

 

Oui _ ?

 

 

 

MA-

 

Moi je suis clair et j'avais très précisément fait rédigé dans notre livre saint '' Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l’avance ''

 

 

 

CH-

 

'' allez à votre champ comme vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l’avance '', dites-vous, ne craignez-vous pas qu'il y ait là comme une incitation au viol conjugal ?

 

 

 

MA-

 

Mais pas du tout la polygamie permet de laisser se reposer les femmes à tour de rôle

 

 

 

CH-

 

Pourquoi n'avez vous pas envisagé de laisser les hommes se reposer en instituant par exemple parallèlement la polyandrie ?

 

 

 

MA-

 

Changelejeu, l'égalité des droits, vous plus que tout autre, vous le savez pourtant bien qu'Omar et moi nous n'en voulons pas

 

 

 

CH-

 

Omar ne joue plus lui non plus de rôle politique et vous le rendiez en partie responsable de la tournure finale du coran, n'y aurait-il pas là matière à une remise en question ?

 

 

 

MA-

 

Écoutez Omar et moi n'étions pas aussi misogyne qu'on veut bien le dire, souvenez vous du verset 33.50/ K; '' Il ne t'est pas permis de prendre d'autres femmes que celles que tu as, ni de les échanger contre d'autres, quand même leur beauté te charmerait, à l'exception des esclaves que peut acquérir ta droite. Dieu voit tout ''

 

 

 

CH-

 

Oui, même une deuxième version de ce verset dit sensiblement la même chose ; (33.52 / U) Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît ; - à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose ''. Donc pour vous, là, il n'y a rien de misogyne ?

 

 

 

MA-

 

Nous les hommes avons toujours su imposer notre différence, et nous aimons les femmes beaucoup plus que vous semblez le savoir, la preuve que nous ne leur voulons que du bien le (4.3 / K) vous le dit clairement, '' Si vous craignez d'être injustes envers les orphelins, n'épousez que peu de femmes, deux, trois ou quatre parmi celles qui vous auront plu. Si vous craignez encore d'être injustes, n'en épouser qu'une seule ou une esclave. […] ''

 

 

 

CH-

 

C'est à la carte pour le bon plaisir des hommes, eux ont le choix

 

 

 

MA-

 

Dans la langue de la Mecque le mot choix ne concerne pas la femme

 

 

 

CH-

 

Oui c'est très clair , si vous le voulez bien que pensez-vous du prosélytisme de Tarik Ramadan ?

 

 

 

MA-

 

C'est le chouchou d'Omar depuis qu'il a proposé un moratoire sur la lapidation...et mieux encore depuis qu'il est invité à la télévision dans des émissions '' dites grand public '' pour dire du mal de ceux qui le critique sans que ses contradicteurs soient présents cela donne envie à Omar de faire de la télévision

 

 

 

CH-

 

Ah vous aviez remarqué, désormais l'information autre que la simple présentation '' des faits '' est le procédé d'une part de quelques journalistes courageux, d'autre part dû grâce aux témoignages de citoyens internautes et publiés sur la toile. Les enquêtes d'investigations sont devenues rares

 

 

 

MA-

 

Je ne manquerais de le dire à Omar, il voudrait présenter les journaux aux heures de grandes écoutes

 

 

 

CH-

 

Pourquoi ?

 

 

 

MA-

 

Pour faire connaître la sharia, vous verrez la plupart des hommes ne manqueront d'être très intéressé

 

 

 

CH-

 

Vous êtes bien affirmatif ...?

 

 

 

MA-

 

Comme vous, je lis, non plutôt je me fais lire les enquêtes de vos sociologues, et quand j'apprends que près de 80% des hommes ne font rien une fois rentré au foyer cela me donne de bons espoirs pour transformer votre société

 

 

 

Ch-

 

C'est à dire ?

 

 

 

MA-

 

Interdire aux femmes de travailler et de reprendre leur place dans le foyer

 

 

 

CH-

 

Cela je l'avais deviné mais malgré les énormes difficultés rencontrées par les femmes ne comptez pas sur elles, désormais elles s'affirment dans de nombreux domaines et dans la plupart des postes de responsabilités

 

 

 

MA-

 

Oui mais les hommes ne sont pas d'accord, vos sociologues s'en fond l'écho

 

 

 

CH-

 

Nous savons que les enfants ne voient pas leurs parents travailler à l'extérieur, au domicile jour après jour année après année il voient que seule leur mère travaille, donc le garçon une fois adulte reproduit l'attitude passive de son père. Mais cela finira par changer

 

 

 

MA-

 

En attendant chez nous grâce à Allah, nous sommes loin de cela

 

 

 

Ch-

 

Vous faites là preuve d'optimisme, chez vous pour reprendre votre expression dès que les filles peuvent mener à bien des études la plupart montrent par leur volonté d'exister qu'elles ne sont pas différentes des femmes qui vivent dans des pays non islamiques

 

 

 

MA-

 

C'est ce que disent les islamophobes

 

 

 

CH-

 

Notre Président Sarkozy à dit qu'il ferait tout pour lutter contre l'islamophobie, selon vous fait-il ce qu'il dit ?

 

 

 

MA-

 

[ Gros rire ] Il n'y a que des marocains pour croire cela, sinon où irait-il passer ses vacances depuis qu'il est en froid avec Obama, mais je l'aime bien quand même

 

 

 

CH-

 

Pouvez-vous m'en dire plus ?

 

 

 

MA-

 

Oui pour avoir choisi Yves Guaino pour conseiller

 

 

 

CH-

 

Guaino ?

 

 

 

MA-

 

Comme moi, le petit Guaino n'a pas une bonne estime des noirs

 

 

 

CH-

 

Je ne vous suis pas (?)

 

 

 

MA-

 

Nous les arabes musulmans nous avons su parfaitement entrer dans l'histoire, nous avons pratiqué plus longtemps et en plus grande quantité que vous la traite des esclaves. Nous on est TRÈS fort pour ça. [ Rire ]

 

 

 

CH-

 

Et cela vous fait rire ?

 

 

 

MA-

 

Écoutez Changelejeu, nous '' on '' est des malins, Allah nous a appris à être subtil, savez-vous ce que nous avions trouvé pour déporter les noirs ?

 

 

 

CH-

 

Oui !

 

Cela je l'avais noté; '' qu'un noir musulman parce qu'il est noir ne peut pas être un bon musulman ''.

 

Le Président Bouteflika comme la majorité des dirigeants arabe préfère parler de la colonisation, dites-moi ne vous sentez-vous pas un peu responsable du faible développement de ces pays ?

 

 

 

MA-

 

Non pas vraiment mais je comprends mieux ce que me disait le ministre de la censure algérien à votre sujet mais je tenais néanmoins à faire votre connaissance. Heureusement que le bienheureux Bouteflika à fait interdire par la loi dès 2003 toute tentative d' inciter tout musulman à changer de confession et l'athéisme. Tout les livres sont passés au peigne fin...Avant d'être autorisé ou non à la diffusion.

 

 

 

CH-

 

Cela ne résout rien, ce sont de nombreux algériens qui le disent, les gouvernants en s'appuyant de plus en plus sur les islamistes, l'Algérie devient tous les jours de plus en plus un État policier, n'y voyez-vous pas là cause première de déstructuration des citoyens, de désordres publics de toutes natures et des difficultés à développer leurs pays ?

 

 

 

MA-

 

C'est Omar qui va être content, les peuples doivent être matés sinon livrés à eux même ils s'empresseraient de tout désacraliser

 

 

 

CH-

 

Si je vous suis bien, vous devez approuver l'action que mène l'Algérie et le Pakistan à l'ONU pour obtenir une loi interdisant le blasphème et la critique des religions

 

 

 

MA-

 

Oui tout à fait et en France je compte pour faire pression sur l'opinion publique sur Christine Boutin et François Bayrou et de quelques déviants socialistes

 

 

 

CH-

 

Votre analyse est intéressante mais depuis que Charlie-Hebdo à gagné le procès qu'il fallait absolument gagner une loi en ce sens est devenu impossible, mais dite-moi que pensez-vous de Nadine Morano ?

 

 

 

MA-

 

Ne me parlez pas de cette femme, elle prétend comme le roi Dagobert que les musulmans naissent avec sur la tête une casquette disposée à l'envers

 

 

 

CH-

 

Je vois que vous connaissez bien notre histoire, n'êtes vous pas injuste envers elle,, quand Christine Lagarde se rend aux états-unis c'est avec un béret sur la tête, n'est-elle pas après tout influencée par l'islam de France ?

 

 

 

MA-

 

Vous plaisantez c'est encore un coup des marocains, ils sont empressés à vous ressembler

 

 

 

CH-

 

Je ne l'ai pas vraiment remarqué

 

 

 

MA-

 

Mais si, mais si la France avait des Jésuites qui étaient très spécialisé, mais dans le coran je suis clair, mettre sa casquette à l'envers ne signifie pas '' prends moi par derrière '', vous comprenez ?

 

 

 

CH-

 

Ce que vous me dites explique parfaitement le tollé provoqué dans les milieux professionnels de l'antiracisme, mais j'insiste c'est injuste Nadine par opposition à Christine pensait avoir trouvé là quelques lumineuses lentilles dans l'islam de France

 

 

 

MA-

 

Vous êtes bien indulgent avec les femmes

 

 

 

CH-

 

Ah bon, vous trouvez ?

 

 

 

Entre dans la pièce Gabriel le conseiller en communication de Mahomet, lui parle près de l'oreille. Mahomet se lève et s'excuse; '' Je dois me rendre en Suisse, pour remette de l'ordre car la communauté musulmane n'accepte toujours pas le verdict d'Allah, c'est grave Allah pourrait se fâcher à nouveau contre eux et ce serait me dit-on bien pire que l'interdiction de construire des minarets ''.

 

 

 

CH-

 

Une dernière question, que craignez-vous ?

 

 

 

MA-

 

Le NON des Suisses, c'est la volonté de Allah, ces musulmans désavoués ils sont certes vexés, mais je commence à bien les connaître, comme Henri IV, rien que pour les banques Suisse je les crois capables de se reconvertir dans la religion catholique

 

 

 

CH-

 

Vous êtes tout excusé et surtout bon courage

 

Crab - 27 Décembre 2009

 

 

 

Suite sur

 

LIBERTÉ ( de la ) ; et d'une virgule...

 

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/liberte-de-la-et-d...

 



 

06/12/2012

Homoparentalité et terrorisme

homophobie,sexisme,athéisme,religions,société,politique,ps,ump

 

Le député UMP Dhuicq lie homoparentalité et terrorisme, je le cite :

« Vous me permettrez de considérer que souvent le terroriste a un défaut : il n'a jamais rencontré l'autorité paternelle le plus souvent, il n'a jamais eu de rapport avec les limites et avec le cadre parental, il n'a jamais eu cette possibilité de savoir ce qui est faisable ou non faisable, ce qui est bien ou mal."

N'y a-t-il pas une certaine contradiction, Monsieur le ministre, dans vos propos et ceux de votre gouvernement, alors que vous cherchez désespérément à reposer un cadre, à, dans le même temps, soutenir un projet de loi qui va jusqu'à rayer le mot de père du code civil." » Fin de citation d'un extraitpublié le 28 11 2012 dans :

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20121128.OBS0716/le-depute-ump-dhuicq-lie-homoparentalite-et-terrorisme.html

 

Nicolas Dhuicq un homme du vieux monde

Ce sont, justement, dans les pays ou la famille dite traditionnelle est maintenue forte '' grâce à la répression '' que l'activité terroriste, les guerres civiles ou inter-religieuses n'en finissent jamais

Les propos de ce député sont irrationnels car le propre du terrorisme c'est de prôner les valeurs guerrières masculines indissociables des idéologies du patriarcat qui font de l'homme ou du père le chef de la famille, autrefois le modèle imposé à tous de gré ou par la force au nom d'un '' droit divin '' inventé de toute pièce par quelques théologiens ou chef de tribus d'une région à l'autre

Un principe d'organisation de la vie dite en famille abandonné par les femmes et les hommes fiers de vivre dans une société moderne où la négation de l'autorité partagée entre la mère et le père n'a plus force loi

Un énoncés des plus archaïsant, sans rapport avec le mariage proprement dit ni l'adoption, pour ce député le reflet de la tentative désespérée de maintenir, dans notre pays, l'idéologie patriarcale, totalitaire, dont dans leur grande majorité les français et les françaises, fort heureusement, ne veulent plus depuis que s'est opérée dans les mentalités la fusion de la laïcité et du féminisme universel contre le despotisme, le pouvoir absolu de '' l'homme du patriarcat '', autant dire le refus de toute hiérarchie artificielle [ verticale ] que les religions ou quelques groupes crypto-fascistes, plus ou moins déguisés ( c'est selon ) quoi qu'ils disent, ou encore fassent, ne parviendront, désormais, plus à pérenniser dans notre société

 

Je réitère ma position :

Je considère que se marier c'est ringard, mais qu'en cette matière avoir des droits, c'est avoir le choix de se marier ou non

Les homosexuels ne doivent pas être exclus du droit de choisir, compte tenu, qui plus est, de la diversité des modes de vie ou '' systèmes de regroupements '' dérivés de la structure familiale '' dites traditionnelles '' préexistants dans notre société où les libertés individuelles sont la démonstration flagrante que le clonage des esprits dans le totalitaire n'y a plus sa place - et cela les religions ( forcément totalitaire ) ne sont toujours pas à même ni de le comprendre et encore moins de l'accepter

Les religions se sont invitées dans le débat, mais en fait rien de nouveau n'est sorti de la grotte, pas le moindre petit miracle ou parcelle de réalisme, les chefs et cheftaines religieux ont toujours tout autant peur de leurs ombres projetées sur les parois de la caverne car ils n'ont jamais cessé de tourner le dos à la lumière *, obtus se veulent garant d'une forme très réductible de '' l'autorité parentale '' pour en réalité tenter par tous les moyens de maintenir l'homme chef de la femme, donc de la famille

*

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/51-conte-le-monotheiste-et-l-araignee/

 

Dans notre pays les religions inadaptées à la vie sociale sont athéophobe, quand elles n'incitent pas à la haine des incroyants, n'ont d'autres passe-temps que d'attenter aux droits de la femme, c'est logiquement, dans l'ordre d'un même processus visant à l'aliénation que s'ensuit un discours anticulture, homophobe, dont s'empare facilement des mouvements crypto-fascistes, dont l'effet est, depuis plus de quinze ans, de jeter en pâture des femmes et des hommes homosexuels à la vindicte de petits groupes qui eux en ont fait un sport de traquer les homosexuels dans de nombreux quartiers localisés pour l'essentiel dans les grandes villes ou banlieues, ce que je ne cesse de dénoncer depuis de nombreuses années - Crab - 06 Décembre 2012

 

P S :

À l'attention de lecteurs qui me reprochent de soutenir le pouvoir socialiste ;

Je ne '' roule '' ni pour les gauches ni pour les droites, je nourris exclusivement le débat sur des sujets qui à mes yeux sont prioritaires : la défense des incroyants , le féminisme universel, les homosexuels, la dénonciation du détournement de l'argent public au profit des religieux, puis de la laïcité contre toutes les tentatives de clonage des esprits par la religion

 

Suite :

http://laicite-moderne.blogspot.fr/2012/12/anti-mariage.html

 

 

 

 

 

04/12/2012

La solitude des chefs

Chanson populaire 

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DSK - Nafissatou Diallo - Épilogue

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Ceci n'est pas une pipe - par Crab

 

 

Bornons ici cette carrière,

 

Les longs ouvrages me font peur ;

 

Loin d’épuiser une matière,

 

On n’en doit prendre que la fleur…

 

La Fontaine VIe livre

 

Crab - 04 Décembre 2012

Suite :

http://laicite-moderne.blogspot.fr/2011/06/mort-comique.html

 

 

 

13:35 Publié dans D S K | Lien permanent | Commentaires (0) | Tags : dsk, nafissatou diallo |  Facebook | | Pin it! |  Imprimer |

03/12/2012

Anti-mariage

christine boutin-europe1.png

Christine Boutin '' élue de dieu '' - par Crab

 

Sur son site, l'Union des organisations islamiques de France ( UOIF )

« Qui pourra délégitimer la zoophilie, la polyandrie, au nom du sacro-saint amour ? », et selon ses responsables, à l'encontre du " couple, constitué d'un homme et d'une femme, l'unité de base de l'organisation et de la vie humaine "

Partagée par les autres religions, une remarque d'autant plus risible puisque l'humanité dans sa réalité montre que des couples femmes-femmes, hommes-hommes font partis de l'organisation de la vie humaine

Ces couples subissent le racisme d'une frange de la population hétéro soutenue par l'idéologie dogmatique, totalitaire des chefs ou cheftaines des clans du monothéismes

( Quand à évoquer de légitimer ou délégitimer la zoophilie, un fantasme, qui plus est, est sans rapport avec le sujet ne mérite pas de s'y attarder )

D'autre part chaque fois que j'ai abordé la polygamie, qui inclut la polygynie institutionnalisée sacralisée par la religion musulmane, édictée sur mesure pour le seul bénéfice des hommes, avec des musulmans [ y compris des modérés* ] j'ai pu constater notamment leurs tentatives de justifier la polygamie institutionnalisée, en affichant que si en contrepartie la polyandrie était à son tour institutionnalisée, je cite : « Dans le cas de polyandrie, '' on '' ne saurait pas qui est le père » Ce propos résume, matérialise l'incapacité de s'attacher, de se préoccuper de l'éducation des enfants, n'est rien de moins que le révélateur d'un égoïsme bien imprégnés dans certaines des mentalités de ce '' monde des religieux '' - les chefs ou cheftaines des cultes en première ligne

 

Piqûre de rappel : *

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/37-les-precieux-ridicules/

 

Donc c'est logiquement que L'UOIF, je cite, défend " la préservation de la filiation et le droit de l'enfant à connaître ses origines et l'identité de ses parents", puisque cette organisation se nourrit d'idéologies masculines [ coran, sunna et sharia ] textes rédigés ( à peu près à partir du VIIe siècle ) pour le compte de quelques chefs de tribus arabes ou califes sans autres objectifs que de sacraliser les patriarcats qui leurs étaient antérieurs tout en, en étant, en tant qu'hommes de pouvoir, le produit - Crab - 03 Décembre 2012

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Suite :

http://laicite-moderne.blogspot.fr/2012/12/les-religions-contre-la-nature.html