Respect - droits et dignité des femmes

Loi sur l'égalité femmes-hommes

Heureusement que ce gouvernement animé par des socialistes n'a pas tout faux, mais '' on '' ne peut pas en dire autant de certains élus UMP

 

L'UMP a donné à voir une image qui n'est pas à son honneur, puisque ce qui a prédominé dans les hémicycles c'est la volonté de certains députés de profiter de ce débat sur l'égalité femmes-hommes pour déposer un amendement tendant à remettre en cause complètement le remboursement de l'IVG par la Sécurité sociale - en outre ils ont, sans le moindre scrupule, annoncé vouloir saisir le Conseil Constitutionnel pour faire abroger une loi qui ( fort heureusement ) supprime, figurant dans la loi Veil, la désopilante ou injuste notion de '' détresse ''

 

À présent, sans culpabiliser ou faire semblant de culpabiliser une femme pourra choisir d'interrompre sa grossesse

Ces traces d'obscurantisme révélées dans la droite UMP nuisent non seulement à l'ensemble de la classe politique mais encourage l'intolérance propre aux religions monothéistes qui n'admettrons jamais que les femmes puissent disposer librement de leur corps non pas parce qu'elles sont en détresse mais parce qu'elle choisisse librement en toute conscience, selon leur propre entendement d'interrompre une grossesse

 

Ce qui fait l'identité de la France : c'est l'égalité des droits entre femmes-hommes, aussi selon les sexualités et le droit laïque de ne pas croire ou de croire

Ces vieux graves phallocrates, fossiles d'âges révolus, n'ont toujours pas compris que la suprématie de l'homme sur la femme, que l'homme propriétaire du corps de la femme ne fait plus partie de la culture française ni de ce qui fait, désormais, l'identité de notre pays

Crab 28 Juillet 2014

 

Suites : Le conflit la femme et la mère

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/le-conflit-la-femme-et-la-mere/

 

 

Noël

Ci_dessous, sur cette image de propagande, une musulmane arabe ou iranienne vaut deux noires, comme au '' bon vieux temps '' de la traite des esclaves par les pays musulmans

Question : Est-ce que SOS Racisme et le MRAP déposeront une plainte pour demander la condamnation pour racisme des auteurs ou auteures de l'affiche ?

La traite des esclaves dans le '' monde musulman '' :

http://crab.painter.free.fr/videos/0%20Onfray_%20et%20Malek%20Chebel%20_%20l%20esclavage.flv

Un lecteur écrit :

'' Noël, il n’en reste rien. C’est une fête Coca-Cola, une fête de l’hyper-consommation. Le seul argument des noélleux c’est « les étoiles dans les yeux des enfants ». Ça va pas loin, donner plutôt à vos enfants un monde paisible et apaisé, plutôt que ce bref moment de matérialisme exacerbé, qui ne leur « apporte » rien '' M....m - qui se déclare musulman

 

Réunir et non diviser

Endoctriner les enfants dans la religion, c'est leur apprendre « quoi penser » au lieu de les aider à apprendre par eux-mêmes à « comment penser » - que peut-il y avoir de pire ?
Faire croire au père Noël *1 aux enfants durant quelques courtes années à le mérite de les faire rêver à partir d’une fable qui les réunit quand les religions sont des fables qui ne font que les diviser !

1* :

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/12/20/noel-sans-enfants-5251601.html

 

Fantasme de sociologue de bon aloi

Contrairement à ce que vous me dites, je vous cite : '' les familles tunisiennes sont en train de se réapproprier leur culture islamique '' -

voilà un propos que ne renieraient les spécialistes des fausses sciences ( *sociologie ), qui n'ont pas lu le coran et tente de faire accroire cette idée que dans nos banlieue que les arabes sont tous génétiquement des musulmans et que critiquer leur religion c'est les atteindre au plus profond de leur être

Dans le '' monde musulman '', il suffit d'ailleurs de lire les commentaires des Maghrébins sur les articles de journaux algériens, tunisiens ou marocains pour constater qu'effectivement ils n'ont qu'une envie : qu'on les débarrasse du carcan religieux !

79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah (Al-Mou'min ) pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! Extrait du coran

 

Fantasme de musulman

Quand vous dites ''  les familles tunisiennes sont en train de se réapproprier leur culture islamique '', revenez sur terre ; vous vous imaginez quoi que l'Afrique du Nord était un no mans land de sauvages avant l'arrivée de l'islam ?

Qu'en est-il des tunisiens qui veulent se réapproprier leur culture ante-islamique ?

Vous refusez la mixité femmes-hommes en prétendant que les femmes ressentent un malaise à s'asseoir manger dans le même établissement que des hommes et ce serait en soi problématique

Quel genre de société veut-on nous imposer ?

C'est quoi la suite ? des guichets de banque halal ? des bus halal ? des bureaux de travail halal ?

Ce que je lis sur les forums ou les blogs, c'est l'aspiration de millions de maghrébins qui ne se reconnaissent pas dans ce ségrégationnisme d'un autre âge ;

comptent bien plus que vous ne l'imaginez sur les françaises et les français conscients de leur identité pour ramener à la réalité un quarteron de sociologues persuadés d'avoir isoler dans les banlieues le gène de l'islam, qui mettent en cause la république, surtout ses valeurs universalistes ; s'agitent sur les plateaux de télévisions*2 pour justifier le communautarisme ou le repli communautaire      Crab - 21 Décembre 2013

*2 : '' Comment penser '' et non '' quoi penser''

Rappel, il faut obtenir le dimanche matin l'équivalent de la matinée réservée aux religions pour en contrepartie offrir aux auditeurs une matinée réservée à l'athéisme libertaire et hédoniste pour contrebalancer un bourrage de crânes qui se pratique au frais de tous les contribuables

Pourquoi il faut d'urgence réserver une matinée aux modes de pensées des incroyants et agnostiques soucieux de recherche éthique ?

Parce que, à titre d'exemple, tout être civilisé devrait-être scandaliser de ce que veut faire un gouvernement espagnol obscurantiste, inspiré par la religion, qui s'apprête à faire des femmes des sujets passifs - interdire aux femmes d'être maîtresses de décider de leur vie ou de leur destin - c'est d'une lâcheté qui montre bien les effets pervers d'une propagande amplifiée, un peu partout en Europe, essentiellement à travers les JT, qui va jusqu'à faire passer mécaniquement le dernier pape, ses cardinaux et ses évêques pour plus sain d'esprit que leurs prédécesseurs

Suites :

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/41-les-quatorze-commandements/

 

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/

 

 

Prostitution

Sur cette page, je reproduis une interviewe d'Élisabeth Badinter publiée dans '' Le Monde '' :

 

" L’État n’a pas à légiférer sur l’activité sexuelle des individus "

Le Monde.fr | 19.11.2013

Elisabeth Badinter, 69 ans, est philosophe. Elle a souvent pris des positions à contre-courant sur les grands sujets de débats parmi les féministes: opposée à la loi sur la parité en 2000, elle est favorable à la grossesse pour autrui sous certaines conditions. Dans son dernier ouvrage, Le Conflit: la femme et la mère (Flammarion, 2010), elle dénonçait le retour du naturalisme et de la culpabilisation des mères.

 

Qu'avez-vous pensé de l'appel des "343 salauds", qui s'opposent à la pénalisation des clients de prostituées au nom du respect de la liberté?
C'était une intervention nécessaire, car je suis frappée du silence des hommes dans ce débat. Deux catégories d'individus ne s'expriment pas: les hommes, prochaines cibles de la loi, et les prostituées. La forme était contestable. Mais je n'ai pas de critiques sur le fond.

 

Pourquoi êtes-vous défavorable à la pénalisation des clients de prostituées?
La pénalisation, c'est la prohibition. Je préfère parler de prohibition plutôt que d'abolitionnisme, car c'est l'objectif des auteurs de la proposition de loi. Ils font référence à l'abolition de l'esclavage ! La vente d'un individu n'est pas comparable à la prostitution, qui est une mise à disposition de son corps à des fins sexuelles, que l'on peut accepter ou refuser dès lors que l'on n'est pas prisonnière d'un réseau. Leur argument est qu'il faut tarir la demande pour qu'il n'y ait plus d'offre. Je n'arrive pas à trouver normal qu'on autorise les femmes à se prostituer, mais qu'on interdise aux hommes de faire appel à elles. Ce n'est pas cohérent et c'est injuste.

La deuxième raison de mon opposition est que l'on prétend qu'il n'y a que la prostitution esclavagiste, dominée par les réseaux, où les femmes n'ont pas moyen de dire non. Mais il y a aussi des indépendantes et les occasionnelles, qui veulent un complément de ressources. Leur interdire de faire ce qu'elles veulent avec leur corps serait revenir sur un acquis du féminisme qui est la lutte pour la libre disposition de son corps. Même si c'est une minorité de femmes. Ce n'est pas une affaire de quantité mais de principe.

 

Pourquoi, selon vous, les hommes sont-ils une "cible" de cette loi?
Je ressens cette volonté de punir les clients comme une déclaration de haine à la sexualité masculine. Il y a une tentative d'aligner la sexualité masculine sur la sexualité féminine, même si celle-ci est en train de changer. Ces femmes qui veulent pénaliser le pénis décrivent la sexualité masculine comme dominatrice et violente. Elles ont une vision stéréotypée très négative et moralisante que je récuse.

 

Peut-on parler de choix lorsqu'on est dans une stratégie de survie?
Toutes les femmes qui ont besoin d'argent ne se prostituent pas pour survivre! Pour les victimes des réseaux, on ne peut plus parler de choix car il est quasiment impossible de revenir en arrière. La lutte contre l'esclavage des femmes doit donc être sans merci. Pour lutter contre les réseaux, il faut une condition sine qua non: que les prostituées puissent dénoncer leurs proxénètes à la justice sans craindre pour leur vie. Elles doivent être assurées de leur sécurité, d'avoir des papiers, et d'être aidée. La loi contient des dispositions en ce sens, mais qui me paraissent vagues. Quel est le budget? Comment le prévoir quand on ne connaît même pas le nombre de prostituées? Est-ce que la lutte contre les réseaux sera une priorité pour la police? Je n'ai pas le sentiment que cela soit le cas.

 

Vous acceptez que des femmes se livrent à un travail très pénible, avec parfois des séquelles psychologiques lourdes?
Je n'ai jamais pensé que la dignité d'une femme reposait sur la sexualité. Je suis favorable à la pédagogie sur la prostitution et les séquelles qui peuvent en résulter. Mais toutes les femmes n'ont pas le même rapport à leur corps. Dans certaines conditions, la prostitution est difficile à vivre, mais il y a des femmes pour lesquelles ce n'est pas aussi destructeur qu'on le dit. Je regrette qu'on n'entende pas davantage les prostituées. Elles seules sont habilitées à parler. Mais quand l'une affirme: "Je le fais librement", on dit qu'elle ment et qu'elle couvre son proxénète. Ce sont les seuls êtres humains qui n'ont pas le droit à la parole.

 

Quelles seront les conséquences de la loi selon vous? Est-ce qu'elle va mettre fin à la prostitution?
Bien sûr que non. Je ne connais aucune prohibition qui fonctionne. Elle démultiplie le pouvoir des mafieux. Les prostituées disent qu'elles ont besoin de parler avec le client pour savoir qui il est. Elles apprennent à détecter les pervers. Dans la négociation, la prostituée peut dire ce qu'elle fait ou ne fait pas. Je suis inquiète pour celles qui vont passer par Internet: elles n'auront plus la possibilité de faire cet examen. Une loi qui veut venir au secours des plus faibles va en fait multiplier les dangers. D'ailleurs, la Norvège veut revenir sur la prohibition décidée en 2009.

 

L'Etat ne doit-il pas dire ce qui est acceptable ou non, comme lorsqu'il interdit la vente d'organes ou fixe un salaire minimum?
La vente d'organes est une mutilation définitive, le salaire minimum permet de lutter contre la misère. Ce n'est pas comparable. Sous prétexte de lutter contre les réseaux, c'est la prostitution qu'on veut anéantir. L'Etat n'a pas à légiférer sur l'activité sexuelle des individus, à dire ce qui est bien ou mal. Où commence et où finit la prostitution? Combien de femmes ou d'hommes sont en couple pour l'argent? Personne ne songe à aller y voir. On ne parle jamais de la prostitution masculine. Il y a aussi une misère sexuelle féminine et des femmes qui font appel à des prostitués. Il n'est plus alors question de domination masculine dénoncée par les auteurs de la loi.

 

La prostitution est-elle nécessaire pour l'assouvissement de certains besoins sexuels, faut-il en faire un métier comme un autre?
Oui, et c'est pour cela qu'on ne pourra pas l'éradiquer. Sur la légalisation, il faut être prudent. On voit qu'en Allemagne, les choses dérapent, les mafieux profitent de la reconnaissance de la prostitution. Il faut donc en faire une activité sécurisée, donner aux prostituées les droits qu'elles réclament, comme celui de s'associer ou de louer un studio. Je voudrais tellement qu'on arrête de traiter les prostituées comme des rebuts de l'humanité. Un certain discours bien-pensant ne peut que les enfoncer davantage dans l'humiliation - Fin de l’interviewe

 

[ Je fais mien ce point de vue : " L’État n’a pas à légiférer sur l’activité sexuelle des individus " - Crab ]

 

Suite :

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/le-conflit-la-femme-et-la-mere/

 

 

 

 

 

- 0 - ENFANTS

Érasme - 1467 env.-1536 -

Hollandais de Rotterdam

Érasme faisait parler la déesse de la Folie et lui prête une critique virulente des diverses professions et catégories sociales, notamment les théologiens, les maîtres, les moines et le haut clergé mais aussi les courtisans [ aujourd'hui '' courtisan '' serait remplacé par '' chantre * du relativisme culturel '' ] dont il nous avais livré une satire sulfureuse

Comme le narrateur ne fait pas partie de l’humanité, il peut à loisir faire le portrait d’une catégorie d’homme, celle des hommes crédules, naïfs, cible potentielle pour les charlatans et… la religion

La '' leçon '' est faite, l'homme est crédule aussi parce qu'il y a été culturellement préparé...

Érasme en son temps était sans doute un des mieux placé pour entreprendre de combattre l'obscurantisme...pour plus tard voir arriver un Jean MESLIER...

* Chantres du... : Tous ceux qui voudraient que les religions soient enseignées à l'école mais pas l'athéisme ni l'éthique de l'athéologie

La liberté de conscience

Une notion ignorée des fanatiques

C'est infernal et consternant de constater que partout dans le monde, s'exonérant de respecter la liberté de conscience, des fanatiques religieux n'ont qu'une seule idée en tête profiter que le cerveau des enfants n'est qu'au tout début de sa construction pour tenter de les endoctriner dans des croyances

Le niveau d'aliénation de ces gens là est-tel qu'ils ne peuvent s'empêcher de tenter de faire passer leurs fantasmes personnels pour de l'universel, s'imaginent et plus grave encore d'avoir des droits sur les enfants

Laisser ces gens-là faire ou agir sur la conscience des enfants reviendrait dans un pays en quelques décennies, pour prendre un exemple parmi d'autres, à l'Irakiser

Quand on voit qu'a Bagdad, le '' coran de sang '', enfermé dans une sorte de salle-coffre dont les clés pour y pénétrer sont confiées à des chefs religieux [ de chaque tendance musulmane ] pour empêcher qu'un seul d'entre-eux puisse y entrer pour s'en emparer ou le détruire, d'éviter ainsi d'ajouter ''un supplément de raisons '' à la guerre civile religieuse en cours dans ce pays

Dans ces régions les musulmans ne reconnaissent pas la liberté religieuse, ni pour eux ni pour les autres, notamment les chrétiens

Sans parler des incroyants, pour sauver leur vie, la plupart n'en disent rien... ou si ne n'est déjà fait fuient ces sociétés barbares, réfugiés à l'étranger

Qu'ailleurs, des orthodoxes du judaïsme [ et non les juifs ] instrumentalisent une prétendue '' parole divine '' pour '' légaliser '' l'implantation de colonies en Cisjordanie

Ou encore des étatsuniens majoritairement habitués à baigner dans toutes sortes de croyances [ et de faire passer cela pour le fin du fin de la démocratie ], avaient avalés sans discuter toutes les couleuvres pour laisser leur pays s'engager dans une guerre contre l'Irak

Faut-il s'étonner que tous ces gens qui vivent dans l'illusion [ la religion ] ne sombrent pas dans la folie meurtrière?

Les faits dans l'actualité sont là!

La question; allez-vous laisser dans le sang que ne manqueraient pas de répandre entre-eux les fanatiques [ et d'y ajouter celui des athées ou agnostiques ] s'écrire l'histoire de votre Nation?

Rappelez-vous ces deux fanatiques, récemment ont étés fort heureusement déboutées de leur demande de réintégration par le tribunal et par le rectorat, toutes deux voulaient porter le voile, l'une à l'intérieur d'une crèche et l'autre dans l'école – derrière ces deux tentatives, après la fin du stalinisme, deux actes qui n'ont d'anodins qu'en apparence se profile selon une méthodique éprouvée, avançant toujours masqué, ce qui a de pire dans le monde, l'islam politique

Tout doit-être fait en matière préventive, en faire un principe dans notre pays pour mettre fin aux tentatives de bourrages de cranes de ceux qui sans vergogne dans notre société ont le culot de se réclamer '' des droits de l'homme '' pour tenter de banaliser leurs idéaux totalitaires

C'est une bonne initiative [ rare ] sur ce sujet qu'un député socialiste ait proposé à son parti de réfléchir à une nouvelle loi pour mettre fin à ces tentatives islamistes de ne pas respecter la neutralité confessionnelle

Rappeler une fois de plus que respecter les droits des enfants, ce n'est pas leur apprendre ''quoi penser '' mais '' comment penser ''

Crab - 21 Décembre 2010 -

 

Ci-dessous

samedi 18 décembre 2010
Pas de religion dans les garderies du Québec à compter de juin 2011 - par Jocelyne Richer, PC

PRESSE CANADIENNE (QUÉBEC) - La religion sera bannie des garderies québécoises à compter du 1er juin 2011, selon ce qu’a appris La Presse Canadienne, jeudi.

En vertu de documents obtenus du ministère de la Famille, Québec s’apprête à interdire toute forme d’enseignement religieux ou de propagande dans les Centres de la petite enfance (CPE) et garderies subventionnées.

En préparation depuis le printemps, la directive sur la place de la religion à la garderie, de même que le guide d’application qui l’accompagne, seront rendus publics vendredi, à Montréal, par la ministre Yolande James.

Environ une centaine de services de garde de différentes confessions — chrétiens, islamiques et juifs, dont certains ultra-orthodoxes et ouvertement dédiés à initier les tout-petits à leurs dogmes et croyances — sont directement visés par l’initiative gouvernementale.

Ils ont donc quelques mois devant eux pour modifier de fond en comble leur programme éducatif.

Les récalcitrants s’exposeront à diverses sanctions, incluant la perte pure et simple de leur subvention, qui couvre la majeure partie des coûts des places à 7$ par jour.

Les documents précisent de façon explicite et très détaillée ce qui sera désormais permis et interdit, en matière de religion.

« La directive prévoit que les services de garde subventionnés par l’État doivent être exempts d’activités ayant pour objectif l’apprentissage d’une croyance, d’un dogme ou de la pratique d’une religion spécifique », peut-on lire dans le guide d’application de six pages qui sera distribué aux responsables de services de garde à travers tout le Québec.

La notion d’« apprentissage religieux » est définie ainsi : « Le fait qu’un enfant soit soumis de façon répétée à des activités visant à lui inculquer la croyance, le dogme ou la pratique d’une religion spécifique ».

Rien n’a été laissé au hasard, incluant les activités de bricolage.

En parallèle, le ministère de la Famille a dû s’appliquer à respecter les Chartes des droits, qui professent la liberté religieuse.

En clair, cela donne ceci : une technicienne en garderie soucieuse d’exprimer sa foi pourra, par exemple, durant ses heures de travail, faire une prière, s’adonner aux chants religieux, voire distribuer des bénédictions sans problème. Un lieu de prière pourra aussi être mis à sa disposition.

Par contre, elle ne pourra plus inciter les enfants à faire de même. Elle ne sera pas davantage autorisée à inviter un parent ou un leader religieux à transmettre sa foi. La présence de rabbins, imams, prêtres ou autres ministres du culte ne sera donc plus bien vue à la garderie.

Les responsables de garderies apprendront qu’il ne sera plus toléré qu’on « encourage, supervise, fasse mémoriser ou réciter une prière, un chant religieux ou une bénédiction afin d’amener les enfants à intégrer une croyance liée à une religion spécifique ».

Cependant, on ne cherchera pas à proscrire certaines « manifestations » d’inspiration religieuse, qu’on pense à une petite fête d’enfants à l’approche de Noël.

Il n’est pas non plus question de forcer les garderies à décrocher le crucifix ou tout autre objet religieux des murs d’une garderie, en autant qu’il ne serve pas à quelque forme d’activité pédagogique que ce soit.

La directive vise aussi à éviter toute forme de discrimination religieuse : un responsable de garderie ne pourra pas refuser une place à un enfant, sous prétexte que lui ou ses parents ne pratiquent pas la « bonne » religion.

Il reste à savoir si la nouvelle orientation sera respectée et appliquée. À cette fin, le ministère est en train de procéder à l’embauche d’une quarantaine d’inspecteurs, qui s’ajouteront aux 18 déjà en fonction. Ils recevront tous une formation spéciale destinée à les rendre aptes à déceler les manquements à la directive.

Un comité spécial tranchera les cas litigieux.

Certaines garderies appartiennent à des leaders ou organismes religieux ou sont dirigées par eux. Ils pourront les conserver, en autant qu’ils adaptent leur programme éducatif aux nouvelles exigences.

Pour l’heure, après avoir mené au cours des derniers mois une série de consultations auprès des premiers intéressés, Québec ne s’attend pas à ce que sa directive soit défiée ou contestée en cour, a-t-on appris.

Certains ont quand même dit craindre l’arrivée d’une « police religieuse ».

La nouvelle directive gouvernementale fait suite à un reportage de La Presse Canadienne, en mars dernier, qui révélait que des leaders islamiques et juifs, certains ultra-orthodoxes, dirigeaient des garderies subventionnées qui servaient à dispenser leurs dogmes aux tout-petits.

Peu après, en avril, le ministre de l’époque, Tony Tomassi, avait dit qu’une directive viendrait mettre un terme à cette pratique.

Source : La Presse canadienne.

 Voir aussi Radio-Canada : "Québec bannit la religion des garderies subventionnées", le 17 décembre 2010.
 Ministère de la Famille et des Aînés.
 Traditions VS religions, Marie-Andrée Chouinard, Le Devoir, le 18 décembre 2010

Mis en ligne sur Sisyphe, le 17 décembre 2010

© Sisyphe 2002-2010

Source : http://sisyphe.org/spip.php?article3736

Suite sur

Prométhée - Athéna

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2010/12/18...

 

 

 

 

 

La Table des lois

Prologue

Réponse à un lecteur algérien qui me dit que les français n'ont pas à critiquer le contrôle de la sexualité en vigueur dans son pays

Image numérique - Crab -

 

L'incroyance c'est penser l'éthique

 

La Table des lois

- Sexualités et libertés -

 

 

En France, la loi interdit

 

Le viol - commis par un individu ou en groupe

 

Le mariage forcé

 

Le mariage arrangé

 

L'excision des femmes

 

Les rapports sexuels entre mineurs et majeurs

 

L'inceste

 

La pédocriminalité

 

La polygamie institutionnalisée ( 0 )

 

La France n'interdit pas : quelques-unes, à titre d'exemple, des libertés individuelles

Pourquoi ne pas faire simple quand veut vraiment que l'humanisme prime sur l'obscurantisme ?

 

Les citoyennes ou citoyens, selon leur morale personnelle, peuvent choisir ou non de ne pas se marier

 

La sexualité est encouragée, dans notre pays relève de la vie privée, les jeunes ou les adultes ont la vie sexuelle qui leur convient en fonction de leur état d'esprit ou morale personnelle

 

Nulle personne n'est obligée d'avoir un ou des enfants (1)

 

La France n'interdit pas la polyandrie ou la polygynie ni la polygamie en dehors de toutes institutionnalisation

 

La prostitution n'est pas interdite (2)

 

La France autorise les différends modes de contraceptions, la pilule du lendemain, d'interrompre une grossesse sans porter de jugement sur les raisons personnelles évoquées par les femmes

 

Politique

Les laïcs recommandent de renoncer à faire la confusion entre luttes politiques et luttes religieuses dans la construction d'un parti pour prétendre servir tous les citoyens-es incroyants et croyants dans la plus parfaite neutralité laïque et veillent à renforcer toutes les mesures qui permettront l'égalité femmes-hommes dans tous les compartiments de notre société démocratique

 

( 0 ) Inspirée par le coran et la sharia la polygamie est institutionnalisée ou tolérée ( sauf en Tunisie ) dans d'autres pays musulmans pour asseoir la domination masculine et de fait sacraliser l'inégalité femmes-hommes

( s'y ajoute dans certaines régions du '' monde musulman '' tout ce qui est mis en œuvre officiellement ou officieusement pour empêcher la scolarisation des filles )

 

(1) J'ajoute que parrainer ou adopter un enfant, de mon point de vue c'est aussi bien que d'être un père ou une mère biologique
Être civilisé [ de mon point de vue ] c'est privilégier la filiation affective au même titre que celle émanant du biologique

 

(2) Ce qui est regrettable dans l'état actuel - les prostitués hommes ou femmes ne peuvent réunir, par eux-mêmes pour eux-mêmes, officiellement les conditions d'une bonne protection de leur activité - [ en cause l'activisme nuisible de puritains ou pseudo-féministes ], du coup les proxénètes ne sont pas près d'être efficacement combattus

Suite :

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/le-conflit-la-femme-et-la-mere/

 

 

Le conflit la femme et la mère

NATURALISME ( du ) ; et des fausses sciences...

 

MERCI MADAME

L'involution

Madame Elisabeth Badinter sort un excellent livre sur les femmes et l'allaitement...la blogueuse Monolecte [ qui se prend de féminisme ] se demande si la féministe n'aurait pas oublié qu'il y a encore des combats, plus importants, à mener sur les droits des femmes

Il est clair que notre blogueuse auteur de l'article publié dans Marianne2 n'a rien compris...plus sûrement pas fait l'effort de lire le livre de madame Élisabeth BADINTER

http://www.marianne2.fr/Oubliez-ce-sein-madame-Badinter!_a185110.html?com#com_880094

 

Je cite un court extrait de ce que je pourrais qualifier d'art de l'amalgame et de la désinformation ; [...] '' dans le vrai monde où je vis, on ne peut pas dire que j’ai été poussée, même gentiment, sur la voie de l’allaitement maternel. Enfin, si, juste au début, le temps de comprendre que le biberon, c’est tellement mieux, surtout pour reprendre le boulot à la fin du congé réglementaire ''. […] '' On légifère abondamment sur le tissu religieusement ostentatoire... mais surtout lorsqu’il est porté par les femmes.'' […] Fin des extraits tirés de son post

Allaiter est une liberté et n'a pas à devenir ou redevenir un dogme, voilà pour le principal ce que dit Elisabeth Badinter

Je cite Élisabeth BADINTER : " Je suis une mère médiocre et je revendique ce droit  "

" Qu’est-ce qui se passe lorsque l’on a lâché son emploi à 30 ans et que l’on se retrouve à devoir vivre avec un homme qui vous dégoûte à 50 car on n’a plus les moyens de partir? ", s’interroge-t-elle et c'est une bonne question

[ Piqûre de rappel : Sur 10 divorces, sept sont demandés par les femmes ]

Dire, je cite à nouveau Élisabeth BADINTER, " Les discours de tous ces groupes que je ne mélange pas se sont coagulés autour de l’idée de la bonne mère écologique "  Fin de sa remarque parfaitement fondée, ce qu'il faut comprendre c'est que l'écologie est instrumentalisée comme '' on '' instrumentalise la religion, pour tenter d'obliger les femmes à rester '' a la maison '', ce procédé patriarcal est aussi vieux que la phallocratie

Tous ces beaux discours '' sur la mère parfaite '' sont tenus par les chantres du relativismes culturels, ce qu'ils ne supportent pas c'est la femme autonome et libre

Et ce n'est pas surprenant de voir monter au créneau pas seulement des écologistes comme Cécile DUFLOT mais tous ceux qui insidieusement font preuve de laxisme, quand ce n'est de démagogies face aux tentatives de communautariser notre société

Elle à raison d'insister sur les aspect pseudo naturaliste de cette idéologie émergente, pas vraiment nouvelle dans ce monde misogyne

Ce n'est pas possible de lire autant d'ânerie en méconnaissance totale du fond de son propos

Navrant

Sur Marianne2, j'ai retenu ce commentaire, posté par yougo34 le 13/02/2010 12:53 a écrit : Je cite ; '' A mon avis au lieu d'écouter son discours sur toutes les radios vous feriez mieux au moins de faire l'effort intellectuel de lire un des chapitres du livre avant de déballer des inepties de féministe ratée à la recherche de lecteurs ratés ''   Fin d'une bonne remarque, mais ce n'est pas tenir compte que '' les malades '' dans la tête estiment que les anormaux sont les autres

Écrire sur un forum, c'est écrire pour tous ceux qui lisent sans intervenir, mais imaginer convaincre des intervenants qui vivent dans l'illusion...quelle illusion...mieux vaut en rire

Cependant il est un fait le sexisme se porte bien chaque fois qu'il prend pour habit le voile intégral ou la burqa d'un pseudo discours qui se sert du biologique ou d'une pseudo science sociale pour définir la place de la femme dans notre société - soit en faire une captive

L'auteure [ Monolecte ] de cet article qui manifestement n'a rien compris à l'analyse ou à la critique sociale formulée par Élisabeth BADINTER a censuré le texte que que j'avais posté sur son blog ce jour en même temps que sur Marianne2
[ Voir page 2: 58.Posté par Crab2 le 13/02/2010 05:22: AMALGAM ]

Pour la paraphraser; '' sans doute était-elle prédisposer à la censure '' (1)
No comment, mieux vaut en rire


(1) Sa phrase: '' Je suis aussi indisposée par les ayatollahs...'' dans son texte...

 

CHEMIN de TRAVERSE  

17 02 2010

 

Le conflit, la femme et la mère

 

Sur ce que j'ai pu lire sur une bonne quinzaine de sites ou de forums...non seulement les intervenants [ h-f ], n'ont pas lu son livre, se réfèrent à des articles de seconde main...et je note surtout une fois de plus, font chorus ses habituels pourceaux d'Épicure qui forcément font '' Fausse route '' et se compte parmi les plus virulents

Malhonnêteté intellectuelle

Quand '' on '' voit des responsables politiques donner '' son opinion '' comme Cécile Duflot, sans avoir lu son livre, qui réagit sur une tête de chapitre [ la maternité '' écolo '' ] - [ suivi des couches culottes ] il ne faut pas s'étonner que nombre de quidams en fasse de même...alors que le fond de son essai c'est de mettre en relief tout ce qui participe à faire régresser la condition de la femme dans notre pays [ la crise aidant ]

Mais c'est oublier que la thématique de son propos est constitué d'une chaîne de plusieurs livres dont un des plus important et le plus dérangeant comme '' Fausse route '' ou elle prend à contre-pieds justement même des mouvements ou personnalités féministes '' bien installés ''

Page 121: citation; '' Prôner l'allaitement à la demande aussi longtemps que l'enfant le désire revient tout simplement à priver la femme de son temps à elle

Quand on ajoute à cela ''...[ ici lire la suite de ce chapitre '' Du lait au temps '' ] et discuter après...

Page 145; citation: '' Bien que les résistances des hommes au modèle égalitaires soient indiscutables, elles ne sont pas suffisantes pour expliquer l'état de fait. Les devoirs grandissants à l'égard du bébé et du petit enfant se révèle aussi contraignants, sinon plus, que la....''

Lire la suite...

Un de mes lecteurs m'écrit ; '' Sauf erreur de ma part le seul à parler du livre c'est vous Crab. Les autres commentaires portent sur le contenus de l'article et les interviews qu'E.Badinter a donné. Sans doute avez vous lu le livre, mais si vous l'avez lu avec autant d'attention que vous lisez les réponses qui vous ont été faites, vous n'avez pas du en saisir grand chose sur le fond ''  Fin de ses amabilités

Cher ami

Je me contrefiche de vos considérations qui n'ont pas d'autre objet de masquer que vous n'avez pas lu son livre

Dans mes posts antérieurs sur ce forum [ comme sur d'autres forums ou sur mes blogs ] j'ai largement développé qu'il n'y a pas de contradiction entre les déclarations de madame Élisabeth BADINTER dans les médias et le foncier de l'analyse contenu dans son essai

Ce sont les gens comme vous [ genre Cécile Duflot et autres quidams ] qui se permettent de dénigrer un auteur-e- sans l'avoir lu qui plus sûrement polluent notre société.

Ce n'est pas le climat dans cent ans qui fait l'objet de mon attention, mais toutes les croyances ou idées reçues, Les inepties rabâchées quotidiennement par des prophètes plus faux les uns que les autres [ et de tous temps ], les particules que l'on respire dans l'air des villes, l'eau [ son traitement ] l'acidification des océans, les indispensables économies d'énergies à encourager, prioritairement les 22 millions de chômeurs en Europe [ 4 millions pour la seule France, dont sont majoritairement victime les femmes ], qu'un enfant toute les six secondes meure de faim en quelques endroits de la planète

Croire à ses fausses sciences c'est comme croire dans une religion [ la fonction de toute eschatologie (1) de faire culpabiliser ] ....passer son temps à croire à la fin du monde où à prier c'est se déresponsabiliser

C'est un comportement anti-citoyen, aussi stupide que de faire de l'allaitement (2) un dogme fondé sur une pseudo science de la santé, sorte de dénaturation du naturalisme, alors que les laits maternisé sont depuis longtemps de plus en plus fins et leur usage non seulement n'a jamais empêchés les femmes [ et parfois avec la participation au biberon de quelques hommes ] de construire de beaux enfants...de voir la durée de la vie dans nos sociétés développées augmenter pour tous d'environ deux mois chaque année.

(1) L'eschatologie et les fausses sciences se recoupent quand à propos du Sida comme savent le dire les fondamentalistes de toutes les religions, c'est pour punir les humains [ eux disent les Hommes ] d'aimer faire l'amour

(1) Lire le livre...

Inter-mezzo

Je peux résumer '' la contestation '' de son livre ainsi, une fois n'est coutume en m'en tenant '' à mes impressions '':

Celles d'entendre le monologue d'un vieux film en noir et blanc datant des années 1945 à 50 ...où madame pipelette [ dans le rôle de la concierge ] donne [ dans l'escalier ] '' son point de vue '' sur madame Élisabeth BADINTER.

'' Vous rendez-vous compte madame Lelonbec - la Badinter ne sait même pas faire un soufflé au fromage ''

'' Ôoe__madame Pipelette__ mais comment est-ce possible ? ''

'' Vous savez de nos jours les femmes ont de drôle d'idées, avec mon mari cela ne se passerait comme ça !! ''

'' Hâa__madame Pipelette__si vous connaissiez mon mari__je vous dis pas ! ''

[.../...]

Survient madame Défi, rayonnante, sure d'elle, passe devant-elles - leur adresse un petit sourire – les deux commères s'accordent d'un seul regard - « j'en sais pas, celle-là, ze' la voyons mal »

Sauront-elles un jour, [ qui sait ? ] que la gracieuse Défi revenait de l'Hotel du Sud où elle avait retrouvé monsieur Lelonbec...

A suivre...

L'homme - la femme et le string

 

LE STRING__SINON RIEN

 

Réponse aux ennemis du string

 

Discrimination

Sur les forums ou les blogs se déchaînent les ennemis (1) du string, bien qu'il n'y ait aucun rapport avec l'objet même du livre « Le conflit, la femme et la mère »

(1) Sans avoir lu le livre..

 

Pourquoi?

Vérification faites, il est avéré que se sont essentiellement, formant le gros de la troupe, les '' éternels '' pudibonds, des extrémistes religieux, des frustrés...

Le string

Plus sérieusement le string...c'est presque nu ou nue porté magnifiquement par des hommes ou des femme, donc difficile à accepter pour ces complexés...

Le nu

Le nu, c'est l'être humain dans sa robe, l'artiste le peintre ou le sculpteur [entre autres] ont fait des jeunes ou vieilles personnes [nues] des chefs d'œuvres

La danse expression du souffle intérieur du corps voit des chorégraphie interprétées par des acteurs presque ou parfois entièrement nus.

La haine

Nos pudibonds ne manquent jamais de sortir du bois, détestent Élisabeth BADINTER, parce que c'est une femme autonome, libre, indépendante financièrement...

Peinture numérique – Crab -

Lily13 m'écrit; '' je porte le string... j'aurais horreur à le faire sortir de mon pantalon et danser le raggaeton devant les messieurs que je croise dans le métro ( tout en conservant bien sûr un air parfaitement naturel et innocent...''

Fin d'une remarque qui démontre magistralement que la meilleure façon de porter le string c'est de l'appareiller façon lily13

lily13, comme les autres intervenants '' anti-Badinter '', à travers l'exemple choisi '' pas si innocent que cela '' affecte d'oublier que des hommes eux aussi portent le string...

Cherchez l'erreur...ou l'idéologie cachée...

Peinture numérique – Crab -

 

Les effets de l'instrumentalisation

 

L'allaitement [ instrumentalisé ] est devenu dans de nombreux pays le moyen de faire rentrer les femmes à la maison

C'est ce qui explique la résistance des femmes - parmi les plus qualifiées d'entre les femmes soucieuses de leur indépendance financière font le choix de ne pas enfanter

En outre ce qui ressort des propos de ceux-celles- qui traitent de corbeaux celles qui fond le choix de ne pas procréer, oublient curieusement l'essentiel, que dans le cas de la femme confinée dans la maison c'est l'homme qui tient dans son bec le fromage

Par ailleurs ces procréatrices '' folles d'enfants '' pour beaucoup d'entre elles, quand elles accusent les femmes qui veulent être mère et mener à bien une carrière sont de mauvaise foi

Pourquoi ?

Systématiquement l'homme est écarté de l'enfant, les phallocrates n'en demandait pas temps pour se réjouir d'un éventuel effondrement [ mais peu probable en France ] du féminisme prônant l'égalité hommes-femmes

L'enfant [ garçon-fille ] voit sa mère travailler à la maison mais pas son père, et reproduira adulte à la maison à son tour la passivité de lui opposée à l'activité de elle

Hypocrisie ou inconscience ?

La question peut-être posée aux '' fous d'enfants '', n'est-ce pas plus égoïste de leur part de vouloir procréer dans ce monde où la haine domine largement-où la vie est impossible pour la plupart et la survie majoritairement menacée sur la majeure partie du globe ?

Ne serait-il pas plus intelligent, de faire preuve d'amour des enfants, de parrainer ou d'adopter des orphelins ?  - Crab

Ci-dessous - la couverture de son livre - [ de l'éditeur ]

Ci-dessous - un article de presse

 

Entretien avec Elisabeth Badinter

 par famili

Enfant ou carrière, de plus en plus, on nous oblige à choisir… Elisabeth Badinter repart au combat et déchaîne les passions.

Trente ans après la publication de L'amour en plus ( Flammarion ), dans lequel elle contestait la notion d'instinct maternel, Elisabeth Badinter provoque un nouveau débat passionné avec la sortie de son livre : Le conflit, la femme et la mère ( lire notre article " Le modèle de la mère critiqué " ).

Elle y dénonce le retour en force d'une idéologie « naturaliste » qui renvoie les femmes au foyer et constitue un danger pour leur émancipation. Comment en sommes-nous arrivés là ? Retour sur quarante années de lutte de femmes et rencontre avec une féministe de la première heure.

A la fin des années 1970, les femmes veulent tout : des enfants et une carrière. Qu'est-ce qui leur donne des ailes ?

C'est une époque de féminisme conquérant. A l'image de Simone de Beauvoir, les femmes se revendiquent libres et entendent décider de leur vie. La contraception les y aide : maintenant, elles peuvent avoir des enfants quand elles veulent, si elles veulent. Mais c'est aussi une période économique faste. Quiconque cherche du travail en -trouve.

Elles pensent alors parvenir à tout mener de front en partageant les tâches familiales avec leur compagnon. Se trompent-elles ?

Oui et non. Il y a bien un début de prise de conscience de la part des hommes sur l'injustice du partage des tâches dans le couple. Mais voilà : on ne change pas des mentalités installées depuis des millénaires en dix ans. Et surtout, arrive la crise économique des années 1990. ...

... Dans un contexte de chômage grandissant, la vie se fait très dure pour les femmes à l'intérieur des entreprises : absence de reconnaissance de leurs compétences, salaires toujours plus bas que ceux des hommes... Et lorsque le gouvernement met en place l'APE ( une allocation égale à un demi-smic pour rentrer à la maison ), celles qui occupaient les postes les moins gratifiants commencent à se dire : « A quoi bon me battre pour un emploi mal payé que je peux perdre du jour au lendemain ? Je vais faire de mon enfant mon chef-d'œuvre, ce sera mon épanouissement personnel. »

La crise économique de 1990 a donc pour effet de renvoyer déjà les femmes à la maison ?

Oui, mais pas seulement elle. Partout en Europe, une idéologie que je qualifierai de « naturaliste » commence à se répandre de façon souterraine. Cette idéologie remet à l'honneur la notion d'instinct maternel et encourage les pratiques écologiques. Cela se traduit en particulier par une incitation très forte à allaiter, avec l'idée qu'une femme « doit » son lait à son enfant. Si elle ne le nourrit pas, elle compromet son équilibre psychologique et son développement. L'allaitement n'est plus un choix, ça devient un diktat.

Cela va de pair avec une réassignation de la femme à la maison : quand on allaite à la demande pendant deux ans, comme le recommande l'OMS, on est à la disposition de son bébé. Difficile de reprendre le travail ! Pour ...

... peu qu'on ait deux enfants, on passe quatre ou cinq ans au foyer.

Et celles qui font le choix de travailler alors, ce sont de mauvaises mères ?

C'est ce que sous-entend cette morale, d'autant plus dangereuse qu'elle se fonde sur le bien-être de l'enfant. Le message est clair : « Si vous ne revenez pas aux fondamentaux de la nature, ce sont vos enfants qui vont en faire les frais. » On fait croire aux femmes qu'elles doivent tout à leur enfant. Non seulement leur lait, mais aussi leur temps et leur énergie. On leur conseille de passer les trois premières années à la maison, on les incite à reprendre à temps partiel. Mais le discours « maternaliste » ne prend pas en compte deux choses très importantes. Un : quand on arrête de travailler pendant plusieurs années, le retour au travail est très difficile. Deux : actuellement, un couple sur deux ou trois se sépare. Une femme doit avoir les moyens de survivre et de faire survivre son enfant. C'est aussi une question de liberté, ça lui épargne d'être aliénée à un homme.

Vous dénoncez une véritable régression. Pourquoi ?

Aujourd'hui, priorité est donnée à l'enfant sur la femme. C'est « l'enfant d'abord ». On est loin du « moi d'abord » des années 1970 ! Mais à trop charger la barque des devoirs maternels, on ne laisse plus aux femmes qui veulent continuer à mener leur vie qu'une seule option : tourner le dos à la maternité. Beaucoup ...

... d'Européennes ont fait ce choix. On voit apparaître un nouveau style de femmes qui disent : « Je ne me sens pas capable de donner à mon enfant tout ce qu'on me demande de lui donner, alors je choisis un autre style de vie, je privilégie ma vie personnelle et professionnelle. »

En France, quel est l'impact de ces injonctions maternalistes ?

Chez nous, le discours culpabilisant ne passe pas si bien que ça. Les Françaises restent les plus actives d'Europe. Et les plus nombreuses à reprendre un poste à temps plein avec un enfant.

Quels messages avez-vous envie de faire passer aux femmes ?

Je voudrais leur dire de résister à la culpabilisation qui entoure les mères. Pour être la mère la plus adéquate possible, il faut trouver la bonne distance entre les besoins de son enfant et ses désirs propres. Si on n'a pas envie d'allaiter, on allaitera mal.

Mieux vaut donner le biberon, ce n'est pas un poison ! Je les supplie aussi de ne pas décrocher du monde professionnel. Y garder ne serait-ce qu'un pied, c'est mieux que de rentrer à la maison.

Même si, avec la nouvelle crise économique que nous traversons, la vie en entreprise est extrêmement rude, même si travailler n'assure plus l'indépendance financière, c'est une façon de rester insérée dans la société et d'échapper à la solitude.

On vous a accusée de vouloir détourner les femmes de la maternité...

Je ne suis ni anti-allaitement, ni contre les femmes au foyer. J'affirme simplement qu'on ne peut pas réduire les femmes à un seul bloc. Elles ont des désirs différents, et tous ces désirs sont respectables. Si j'ai pris la plume, c'est parce que les femmes qui subissent le plus de pression aujourd'hui sont celles qui refusent de se conformer au modèle de la mère parfaite et qu'elles n'ont pas forcément les moyens de se défendre. Ce n'est pas pour critiquer celles qui ont envie de rester à la maison... Chacune doit pouvoir rester libre de ses choix. Fin de citation

Autre extrait:

Une interviewe par Anne Crignon et Sophie des Désert

Publication du Nouvel Observateur

N. O. - Ne pensez-vous pas que, si le féminisme de Beauvoir a si peu d'écho aujourd'hui, c'est qu'elle a exclu la maternité de sa réflexion et de sa vie ?

E. Badinter. - Beauvoir a sous-estimé la question maternelle. Une fois, je lui ai demandé : « N'avez-vous même jamais rêvé d'être enceinte ?» Elle m'a répondu non. J'y ai à moitié cru. Je pense que l'expérience de la maternité est une telle aventure qu'on peut en rêver, même quand on ne veut pas d'enfant.

N. O. - C'est l'instinct de reproduction.

E. Badinter. - Non, arrêtez avec ça !

N. O. - Vous continuez à penser, après Beauvoir, que la mère est une figure sociale construite ?

E. Badinter. - Oui. Par exemple, je crois qu'on a tellement considéré la maternité comme un fait de nature qu'on s'interdit de réfléchir aux maternités éprouvantes ou ratées. Si on était naturellement déterminées à être mères, on serait toutes des Mozart de la maternité. Or il y a un nombre incroyable d'enfants abandonnés à eux-mêmes, sans même parler des violences. Je suis reconnaissante aux femmes qui, avant d'enfanter, se demandent : « Serai-je capable d'assumer ? »

N. O. - Vous écrivez que « le bébé est le meilleur allié de la domination masculine »...

E. Badinter. - La formule est provocatrice à dessein. Dans les années 1970, il y avait une tentative de faire pression sur les pères pour tout partager. On a été assez offensives sur ce thème. Puis ce discours a disparu. Si on considère que c'est dans l'allaitement, dans la fusion mère-enfant que se développe au mieux l'enfant, on justifie d'avance, d'une certaine manière, que les pères s'éloignent. Fin de l'extrait

 

L'instinct maternel – la famille -

Avant même de parler de faire des enfants et d'en laisser supporter tout le poids de l'éducation aux femmes, sous une profusions d'alibis comme notamment le plus important d'entre-eux, le '' mythe de l'instinct maternel '' – mythe qui sous entend un inexistant '' instinct paternel ''

Il y aura toujours des esclaves pour nier la dépendance – et pour certaines de le payer très cher quand après une séparation de se retrouver en difficulté [ dans ]- comment dit-on déjà ? '' En famille monoparentale ''

Il serait bien de ne pas oublier que rien ne protège mieux la femme que son indépendance financière

Un vrai problème - réfléchir sur le bien fondé de la famille et de la notion qui lui est afférente la filiation biologique – car le sujet c'est aussi celui du devenir des enfants -

Certains – j'en ai l'habitude me diront « vous voulez détruire la famille »...

La famille est une construction de religieux (1) – un archaïsme qui vole en éclat chaque fois que des femmes et des hommes se reconnaissent dans des valeurs positives où la hiérarchie est fondée sur le mérite et non pas sur valeurs négatives guerrière masculine où l'homme est présupposé supérieur à la femme

Ce que l'on appelle les familles élargies quand les adultes qui la composent se débarrassent de leur égocentrisme sont plus susceptible de proposer un mode de vie harmonieux et paisible pour les femmes et les hommes et de construire une meilleure éducation des enfants    Crab

(1) Quelques exemples dans la foule des inepties que contiennent les textes masculins des religions où « dieu » n'a pas de sexe mais un genre masculin

Paul -Épître aux Corinthiens I- 11,3 - " L'homme est le chef de la femme " -
Augustin - La Cité de Dieu XIX - " Ceux qui prennent soin des autres commandent, comme le mari à l'épouse..." idem dans l'islam – les religions duelle [ les monothéistes s'adressent à l'homme et non pas à la femme ]

" Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, ni son esclave, ni son bœuf, ni son âne, ni rien qui lui appartienne."

" Il y avait environ cinq mille hommes, sans compter les femmes et les enfants." ( Matthieu 14:21 ).

" Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ. " ( 1ère épître aux Corinthiens 11:3 ).

Dans le coran - " Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises." ( 4/38 )

Ect...Ect...

La suprématie de l'homme sur la femme est le socle de toutes les religions duelle - leur moraline - sans le moindre rapport disons par commodité '' dans une croyance monothéiste ''

 

Le_Conflit_la_femme_et_la_mère : 2 vidéos

L'involution

Vidéos 1

http://blvids.free.fr/Elisabeth_Badinter_la_femme_et_la_m%c3%a8re-3.flv

Vidéo 2 - suite -

http://blvids.free.fr/Elisabeth_Badinter_Le_Conflit__la_femme_et_la_m%c3%a8re-4.flv

 

En suivant lire - à propos de deux films - CHAOS et DÉCHAÎNÉES

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/chaos-de-coline-serreau/

 

 

Nounours -de- ; et de l'ami des enfants...

 Peinture numérique - Crab -

CONTE DE NOËL

 

Nounours (de) ; et de l'ami des enfants...

 

Nounours n'est ni rose ni bleu, Nounours est l'ami des enfants

 

 

Prêté gracieusement par '' Le Monde de l'Athéologie '' dans un vaisseau mis sen orbite autour de la terre Changelejeu et Doctrino observent leurs semblables

 

CH: Changelejeu

DO: Doctrino [ Théologien ou hadith ]

 

Doctrino comme à l'accoutumée paraît de mauvaise humeur

 

CH-

Eh bien Doctrino d'ici je vous le concède c'est bien le paradis terrestre qui retient toute notre attention, mais vous paraissez contrarié_ _ _

 

DO-

C'est le moins que vous puissiez dire !

 

CH:-

Allons bon, que se passe t-il ?

 

DO-

Il se passe, il se passe que depuis le soir de Noël dans chaque foyer tous les enfants filles et garçons sont submergé de Nounours !!

 

CH-

C'est donc cela_ _ _

 

DO-

Mais enfin quel rapport entre l'ours et Nounours ?

 

CH-

Je vous écoute

 

DO-

Nous les patriarches nous avions fait de l'ours, dans les siècles des siècles, un animal sacré vénéré comme un dieu, le vecteur symbolique indissociable de la crainte et l'admiration

 

CH-

Oui L'ours brun, surtout rencontré dans beaucoup de contes avait été divinisé, surtout durant le moyen-âge, à l'aune de l'effroi qu'il provoquait. Vivant parfois dans les mêmes cavernes que l'homme préhistorique, il allait conquérir l'imaginaire des Germains, des Grecs et des Celtes qui en firent un symbole de la toute-puissance.

Dans plusieurs de ces fables ÉSOPE lui fait la part belle...

 

DO:

Certes mais encore ?

 

CH-

Artémis, un nom dont la racine indo-européenne «Art» signifierait ours, ou encore du Troyen Pâris, qui, nourri sur le mont Ida par une ourse, aurait développé d'irrésistibles pouvoirs auprès des femmes

 

DO-

Je sentais bien que l'incroyant que je vous sais être me cachais quelque chose

 

CH-

Pas du tout les valeurs culturelles et plus particulièrement celle de l'égalité homme femmes dominait la vie en société des peuples Crétois et Étrusque, peuples hautement cultivé, répondait en négatif une société misogyne romaine qui [ elle ] faisait de l'ours [ selon Pline l'Ancien ] '' l'animal le plus habile à faire le mal ''

 

DO-

C'est la symbolique de Rome dont s'est probablement inspiré Saint Augustin pour démystifier l'ours en le chargeant de tous les péchés du monde

 

CH-

Pourquoi tant de vindicte ?

 

DO-

Parce que l'ours, avec sa station debout, sa luxure, sa gourmandise, rappelle trop l'homme.

Dans nos pays chrétiens nous avons toutes les raisons de nous méfier de l'ours, conçu à l'image de Dieu, l'homme doit dominer la bête en lui et hors de lui

 

CH-

Les hommes conçus à l'image de dieu, si je vous ai bien suivi n'auraient ni plus ni moins que '' ses qualités et ses défauts '', mais bon, je pense qu'il est inutile de vous rappeler que Darwin '' est passé par ici et par là '' _ [ suivi d'un petit rire ] n'est-ce pas ?

 

DO-

Non en effet je ne crois pas à cette théorie

 

CH-

Je ne songeais pas à vous convaincre, je vous rappelle simplement que l' évolution n'est pas une théorie mais un fait

Mais nous athéologues nous n'oublions pas que dans l'histoire, dans ses campagnes contre les Saxons, accusés de vouer à l'ours un culte, Charlemagne les avais fait massacrer par milliers

Voyez-vous les chrétiens en tuant l'ours, son parent,son semblable, l'admiration porté à cet animal singulier, de par leur dogmatisme ont tué leur mémoire

 

DO-

Comment? Comment, comment osez-vous dire cela ?

 

CH-

J'en veux pour preuve vous dire que envers et contre tout Nounours est laïc

 

DO-

C à dire ?

 

CH-

Dites plutôt, c'est à méditer

Comme tous les autres enfants même les enfants de croyants parlent quotidiennement à leur Nounours. L'ours malgré tout le mal que vous lui avez fait EST et sera pour l'éternité l'ami des enfants

Votre église, c'est certains, avait vendue la peau de l’Ours bien trop vite

 

Nounours révélateur de l’intelligence universelle des enfants; Nounours avec eux et pour eux ont plus sûrement renversé l’omnipotence nuisible de l’église sur nos société

 

C'est la belle, la sublime revanche de l'ours

 

A ce moment, le chant en Ut de Gaïa emplit le vaisseau, Doctrino retranché tourne le dos au hublot, fulmine et ressasse son crédo fait de quelques rondes et noires

Crab

 

 

NOËL et le vécu

20.01.2010

 

 SAPIN (du) ; et de l'impuissance de Saint Paul...

 

Un lecteur m'écrit: '' On fête Noël pour imposer la laïcité '' Fin de citation d'une des inévitables confusions qui en règle générale compose le foncier idéologique des monothéistes...

 

Noël est le seul moment ou des parents font des cadeaux à leur enfants sans leur dire qu'ils les ont payé avec leur deniers

C'est un acte doublement intelligent des parents; faire preuve de générosité sans être un centre d'admiration tout en sollicitant l'imaginaire des enfants

 

Donc '' faire croire '' aux petits enfants à un moment de leur vie au père Noël ne relève pas d'un endoctrinement ''on'' ne leur dit pas '' voilà ce que tu dois penser ''...

Mais la fable n'a qu'un court temps, c'est la participation parmi les premières consiste à donner aux enfants le goût de la fiction, le plaisir de rêver, plus tard à jouir de la lecture de contes, accès premier aux grands textes...

Échapper la réalité [ la religion n'en n'a pas le monopole puisqu'elle in fine se rétrécie à l'assujettissement de la conscience de la personne à un dogme ] mais c'est le propre de la Culture

 

La laïcité c'est justement la symbolique qui rappelle à tous que les religions n'ont pas le monopole de la spiritualité et pour cela je vais citer une fois de plus Henri Pena-Ruiz

 

Citation - « La spiritualité, c’est la vie de l’esprit, la vie de la conscience humaine qui s’affranchit de l’immédiat .../..

 

La religion est une forme de spiritualité, mais il y en a d’autres

 

Un artiste qui crée des œuvres qui dépassent les limites du vécu immédiat, de l’utilité immédiate, fait œuvre spirituelle

 

Un savant qui élucide les lois du réel ou un philosophe qui réfléchit sur les principes de la lucidité et de la sagesse font aussi œuvre spirituelle »

Henri Pena-Ruiz

 

Le paradoxe c'est que nos monothéistes de service ne savent pas même quand est né ou décédé l'espèce de truc qu'il nomme J C, mieux un doute subsiste toujours sur la réalité de son existence

En tous cas ils devraient au moins se poser cette question

 

Ce qui est sûr c'est que comme à l'accoutumée l'église a voulu récupérer une fête païenne pour tenter d'en faire une élément d'endoctrinement dans la religion - c'est raté !

Crab

Le monothéiste et l’Araignée

Il était une fois

Vivait un '' homme '' dans une grotte profonde, d’un noir sombre -Noire, noire, noire, la lumière semblait lui parvenir, enfin plutôt une faible, bien faible lueur

Lire la suite....

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/51-conte-le-monotheiste-et-l-araignee/

Crab

FOI

 

FOI

(C'est moins simple car ce n'est pas religieux, mais c'est mieux de dire

- ''pour mon entendement merci'' au lieu de ''dieu merci'' - Crab 1997)

Peinture numérique - CRAB -

Cité des Sciences et de l'Industrie

01.11.2009

 

Familier du lieu Changelejeu et Sceptique, avant de sortir, découvrent, non sans satisfaction, le programme de l'auditorium prévu à partir du 14 novembre 2009

L'exploration de l'Univers : images lointaines, images calculées

Cosmos 3D, l'Univers en relief

Des étoiles et des hommes

La caméra révolutionnaire du télescope spatial Herschel

Qui a mangé la soupe cosmique ?

 

Dans les allées du parc de la Villette, nos deux amis s'interrogent sur la foi selon Doctrino (théologien ou hadith); ce dernier lors d'un dernier entretien s'était retranché derrière ce qu'il nomme ''sa foi'' pour s'éviter de répondre à la question: ''Pouvez-vous expliquer dieu?''

 

Dialogue entre -

Sceptique - Sc

et

Changelejeu - Ch

 

Sc-

A t-on raison de respecter la foi?

 

Ch-

Assurément non! Crab rapporte année après année sans relâche notamment , sans la croyance dans l'au-delà aucun individu n'accepterait de se transformer en bombe humaine, voir même d'entreprendre la plupart des guerres, sinon peut-être bien toutes

 

Sc-

Donc il met en cause les modérés tant chrétiens que musulmans

 

Ch-

Forcément ils sont les vecteurs de cette croyance, ils n'apprennent pas à leurs enfants à remettre en question leurs croyances

 

Sc-

Laisser accroire l'idée que la mort n'est pas la fin de tout est suffisamment puissante pour beaucoup de personnes.

 

Ch-

Bertrand Russell disait '' Beaucoup de gens seraient prêts à mourir plutôt que de penser. Et ils meurent''

 

Sc-

Ces individus croient vraiment ce qu'ils disent croire

 

Ch-

Le manager terroriste formateur leur dit: ''Êtes-vous prêts? Demain vous serez au paradis''. Et jamais ''l'enseigné'' ne propose à son guide de joindre le geste à la parole, d'y aller lui-même

 

Sc-

Donc ils acceptent facilement l'idée que le plus court chemin pour accéder au paradis est une mission suicide

 

Ch-

C'est pour cela ,comme Crab, je considère qu'il faut blâmer la religion et non pas l'extrémisme religieux

 

Sc-

Vous savez que vous êtes à contre courant. Nombreux sont ceux qui essaient de faire passer ''les modérés'' pour ''des saints''

 

Ch-

Des ''saints'' auxquels je ne donnerais en aucun cas un blanc seing. [Rire]

 

Sc-En fait ne pas respecter la foi, c'est dire hautement que ceux qui vous font croire à des absurdité peuvent vous faire commettre les pires atrocités

 

Ch-

Oui Voltaire, (bien que suspect par ailleurs...), disait quelque chose comme ça

 

Sc-

Sur ce point il voyait juste

 

Ch-

Accepter le principe que la foi religieuse parce que la foi religieuse doit être respectée, comment dans cette condition refuser de respecter la foi de d' Ousama Ben Laden et des commis d'attentats suicides?

 

Sc-

D'autant que l'on sait que les auteurs d'attentats, contrairement à ce que l'on tente ou tentait de faire croire ne sont pas tous des chômeurs, loin de là...

 

Ch-

Savoir lire et écrire ne fait pas pour autant une personne cultivée

 

Sc-

Crab dit que ce n'est pas la pauvreté qui est la cause de la violence, mais l'inculture

 

Ch-

Il suffit par exemple de voir l'acharnement des ''modérés'' ou des ''extrémistes à nier l'évolution pour se rendre compte du pouvoir de la croyance et de constater par là même leur niveau d'inculture

 

Sc-

Cela dit, rien ne différencie la foi de l'amour patriotique de son pays ou de son clan et peut tout aussi bien générer leur propre version extrémiste comme par exemple, celle des catholiques qui avaient mis le feu au cinéma Saint Michel, ce qu'était le stalinisme, les kamikazes du Japon ou encore les Tigres Tamouls

 

Ch-

Oui s'il ne sont pas extrémistes en soi, les enseignements de la religion ''modérée'' sont un invitation ouverte à l'extrémisme

 

Sc-

C'est ce qui faisait dire à Crab, que toutes les croyances (l'amour de dieu ou l'amour patriotique) génèrent des pathologies. Et pour lui de rappeler sans cesse que le clerc ne saurait en aucun cas être supérieur au pédagogue qui propose de vérifier toute propositions

 

Ch-

Oui! La foi religieuse à cette capacité particulièrement puissante d'étouffer tout calcul rationnel

 

Sc-

Savez-vous que , sur un forum, que Crab écrivait ; ''qu'il importe d'une part de mettre les gens en garde contre la foi, sous le fallacieux prétexte qu'elle n'a pas besoin de justification'' et son post a été censuré pour avoir citer Richard Dawkins qui écrivait dans ''Pour en finir avec dieu ''(page 321) : '' En apprenant aux enfants que la foi indiscutée est une vertu , on les prépares-à devenir en grandissants des armes potentiellement meurtrières pour de futurs djihads ou croisades. Insensibilisé contre la peur par la promesse d'un paradis des martyrs, [.../...]''?

 

Ch-

Oui c'était il y a peu. Sur cette question du terrorisme le mantra ''l'islam est la paix'' est dépassé depuis longtemps (cela s'applique aussi au christianisme) Un des groupes terroristes (al-Ghuabaa) parmi les plus radicaux lors des deux attentats de Londres avait déclaré ''Tout musulman qui nie que la terreur fasse partie de l'islam est un kafir''. (Incroyant (kafir ou non musulman), ce terme étant une insulte grossière...)

 

Sc-

En France trois traductions d'interprétations différentes du coran sont disponibles en langue française et si cela n'était à ce point grave l'on sourirait des efforts de quelques auteurs musulmans qui prétendent trouver dans ce fatras de textes sans cohérence d'ensemble quelque rares lentilles qu'ils nomment pompeusement ''les lumières de l'islam''

Sachant qu'en essayant, pour sauver rien de plus que leur fond de commerce, d'organiser la confusion en tentant de substituer à la pensée éthique et à la morale universelle des Lumières le reliquat d'une moraline ou code impératif d'avant le moyen-âge

 

Ch-

Bien que comme nous le disions cela vaille aussi pour les chrétiens, dans l'actualité c'est l'islamisme qui pose le plus de difficultés. C'est d'autant plus affligeant que ces auteurs musulmans non seulement ne remettent pas en cause l'au-delà, mais pire l'interprétation pour l'un d'entre eux, au lieu et place de quelques promis grains de raisins font du paradis le lieu symbolique de la virginité des femmes, ''femmes pures'' promises aux hommes, et selon les circonstances dues aux martyrs

 

Sc-

Inutile de rappeler qu'au paradis d'Allah, il n'y a pas d'hommes vierges qui attendent les femmes bombes ni d'ailleurs les bombes sexuelles [Rire]

 

Ch-

Tant que les musulmans ''dits modérés'' approuvés par le silence ''complice'' des chrétiens persisteront dans cette acceptation excentrique de leur foi ils généreront au chœur même de la société musulmane des jeunes gens (bien intégrés) comme en Grande Bretagne motivés pour passer aux actes par une interprétation qui prévaut dans le courant principal; cette croyance dans l'au-delà

 

Sc-

Oui, la peur enseignée facilement aux enfants dans les écoles coranique ou dans le milieu familial (ou dans les catéchisme chrétiens) parce que les enfants croient tout ce que les adultes leurs disent; Savoir que le devoir envers dieu passe avant toutes les autres priorités, et que les martyrs à son service seront récompensés dans les jardins du paradis

 

Ch-

Dans cette condition, la part des modérés aux interprétations extrémistes même si la plupart d'entre eux s'en défendent, n'est pas négligeable

 

Sc-

Seront-ils capable un jour, ces modérés musulmans ou chrétiens, comme l'écrit Richard Dawkins, de comprendre que ''la foi peut-être très, très dangereuse et c'est une grave erreur de l'implanter délibérément dans l'esprit vulnérable des enfants''?

Et d'ajouter en suivant - '' C'est vers l'enfance et son viol par la religion que nous nous tournons dans le prochain chapitre'' (soit après la page 321 de son livre)

 

Ch-

Je reconnais bien là votre scepticisme et je ne cache pas que tout cela me laisse bien dubitatif

 

Nos deux amis décident pour le moment d'en rester là et décident de diner tout près de la cité ''Au pied de cochon'' et de boire un ou deux verres (non pas une piquette de mess) à la santé du recteur de la mosquée de Paris, des représentants des frères musulmans, des imams salafistes et des évêques de France

Et pourquoi pas du pape qui lui désormais, faute de panzerkampfwagen, pour porter son message s'obstine à se déplacer en ambulance

Crab

 

L'OEIL (de); et du triomphe du regard....

 

Sur ce fil ''ATHÉISME; Histoire'', à ce point, il me paraît important d'en rappeler le mode d'emploi en rappelant les grandes étapes de la pensée

La citation ci-joint j'en ai ''perdu'' la source, je m'en excuse...

Crab

 

Citation

 

L’histoire de Persée montre que dans le système inconscient — pas dans le conscient bien sûr — il nous faut rechercher et décapiter nos propres Gorgone et tuer notre grand-père. Dans l’inconscient le père est grand, c’est un ''Grand Père'', un ''grand Autre'' qu’il nous faut rayer pour devenir sujet

Le Maître Zen Lin-tsi ne disait-il pas dans ses entretiens (''Les entretiens de Lin-tsi'', Demiéville):
«Si vous rencontrez le Bouddha, tuez-le! Si vous rencontrez les patriarches, tuez-les! Si vous rencontrez vos parents tuez-les!»

La Méduse c’est, comme son nom l’indique, ce qui est capable de pétrifier les corps, mais aussi les esprits et même l’infini. Le matérialisme pétrifie les corps en substance ; Platon et ses descendants ont pétrifié les esprits ; les religions ont pétrifié l’infini. Il y a des Méduses pour les sensations, les sentiments, l’intellect, la mémoire, l’économie, les idées. Heureusement il y a toujours, venu de l’inconscient, quelque héros qui, comme Persée, tranche la tête, dans tel ou tel domaine, de ces maudites Gorgones.

Telle est le bon message de la Mythologie

La physique quantique a désubstantialisé l’univers physique. Nietzsche a dépétrifié la philosophie. L’athéologie nous a fait trouver un infini plus vaste que celui de Dieu. Enfin, Freud et Lacan ont dépétrifié le langage

Fin de citation

01.04.2009

MONOTHÉISME (le); de la moraline, une définition...

 

Celui qui veut toujours faire honte

Nietzsche, Le gai savoir, § 273

Trad. P. Wotling, GF

 

PARIS

Parvis des Droits de la Personne

Discussion entre CHANGELEJEU et CROA

 

CHANGELEJEU

DESCARTES considérait que sont corps à plusieurs reprise l'avait induit en erreur, qu'il ne pouvait plus lui faire confiance; nous savons qu'il était sans religion mais n'en restait pas moins un déiste

 

CROA

Pourquoi?

 

CHANLEJEU.

Son corps ne l'avait pas trahi; c'est son jugement sur ce qu'il ressentait qui était en fait une erreur d'analyse

 

CROA

Déiste?

 

CHANGELEJEU

C'est son éducation qui est en cause; si DESCARTES avait put comme ''on'' peut le faire dans notre société contemporaine s'intéresser à la danse, il aurait compris que la danse est une reconquête de l'intériorité du corps.

 

Déiste car il n'avait pas put complètement échapper au formatage d'une époque qui privilégiait la philosophie d'un PLATON ou des judéo-christicoles qui ont été et sont toujours les idéologues du déni du corps et cette séparation de ce qu'ils nomment l'âme (1 et 2) et du corps est la négation du souffle intérieur qui anime chaque être humain

Crab

 

1 L'âme une invention de théologiens.

2 (Comme je l'ai souvent rapporté.., l'esprit (la psyché) est une modalité du corps).

 

 

Notes

 

JUGEMENT (du); la valeur...

 

Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout
A cette cause, aux essais que j'en fais ici,
j'y emploie toute sorte d'occasion

 

Montaigne, Les Essais, livre I, chap. L
"De Democritus et Heraclitus"

 

-Si nous aimons tant être en pleine nature,
c'est parce que la nature n'a pas d'opinion sur nous.

Nietzsche, Humain, trop humain I

 

PHYSIS

Un lecteur m'écrit; «Je ne sais pas trop ce que vous appelez "nature" en matière de sexualité , mais je vous conseille de réfléchir au pourquoi et au comment de la reproduction sexuée , et de l'existence du mâle et de la femelle , qui en découle.
En 2 mots , quand vous aurez réfléchi sur la raison de l'existence du mâle et de la femelle , vous verrez quelles sont les morales qui se rapproche d'une sexualité en rapport avec la nature... dire plus appellerais la censure »

Fin d'un propos qui laisse pantois...

 

NATURE et CROYANCES (de la); la confusion des genres...

 

Avant de demander aux autres de réfléchir; posez-vous la question; avez-vous lu les forums où si tel est le cas auriez-vous de grosses difficultés à mémoriser?

La sexualité est indépendante de la reproduction et toute moraline ( code impératif) en est la négation

La nature des êtres humains à ses lois, elle ne relève pas de l'universel mais d'autant de singuliers

Un code impératif est une idéologie, la négation des singuliers

Respecter sa nature c'est vivre en harmonie avec soi-même (1) et cela échappe à toute emprise dogmatique qui vise à instituer, j'y reviens, une moraline contre-nature

La moraline religieuse aurait cette prétention de vouloir imposer un mode vie contre-nature; ce qu'elle ne parvient même pas à imposer à la plupart des croyants mais l'impose de force dans les pays antidémocratique ou théocratique

(Crimes d'honneur, l'emprisonnement ou l'assassinat le sort réservé à toute personne qui ne se soumet pas ou déroge au code impératif)

Crab

 

1. Ce que les Grecs nommèrent PHYSIS; ce mot veut dire, ''ce qui se lève à partir de soi et entre ainsi dans la lumière''

   Ce mot depuis longtemps est traduit par ''nature''

    

   PLAISIR (le); et le désir sexuel...

    

   

2. Un lecteur écrit; «Le plaisir de l'acte sexuel , est intimement lié à la reproduction»

   Fin de sa remarque

   [RÀGD]

    

   Beaucoup de gens dont de nombreux couples refusent de faire des enfants; certains d'entre eux font le choix de parrainer ou encore  de l'adoption

    

   Donc voilà des personnes qui dans leur vie n'ont pas cette préoccupation de reproduire, mais qui ne prive pas du tout, du tout d'activités sexuelles

   
   Quand deux personnes du même sexe ont un rapport sexuel - où se situe le rapport à la reproduction?
   
   Quand sœur Emmanuelle se masturbait, où était le rapport à la reproduction? (1)
   
   [RÀGD]

   1 Un extrait de la biographie de sœur Emmanuelle

   ci-dessous...

 

2. Extraits

3. "Comment et à quelle occasion ai-je commencé à me masturber, je ne m'en souviens pas. Je pensais que ce n'était pas bien, puisque je le faisais en cachette et plus volontiers à l'école, où je me croyais plus en sûreté.

   Mais la maîtresse s'en aperçut et prévint ma mère. Un jour, les joues en feu, je me trémoussais en classe et subitement je l'ai vue me regarder sévèrement à travers la vitre de la porte. Elle m'expliqua ensuite que c'était vilain pour une petite fille et que je ne devais plus recommencer.

   Mais c'était devenu une habitude et je n'étais guère accoutumée à obéir. Quand l'assaut du désir m'assaillait, seule quelque présence étrangère avait le pouvoir de m'arrêter, sinon je m'avouais impuissante devant l'avidité du plaisir."

4. Et plus loin

   "Mon âme s'évadait d'une chair prête à devenir l'amante possédée et possessive. Je me sentais soudain libre, libre : corps, cœur, volonté". sœur Emmanuelle

 

EDUCATION MAHOMETANE

 

EDUCATION MAHOMETANE

 

AFFREUX (un); du nombrilisme...

 

 

Un intervenant écrit à un l'un de mes lecteurs; «T'as bien résumé mais laisse Crab2 ne veut rien savoir et trouve toujours une réponse à donner lol.
Juste un truk qui ne m'a pas trop plus c'est quand tu parles des salafistes qui font ce qui les arrangent (en faite ça dépend lesquels mais c'est un autre débat) mais sinon à part ça je suis d'accord avec toi». Fin de son propos

 

Vous n'avez toujours pas compris que ce que vous appelez mes réponses, sont produites pour les lecteurs de ce blog qui est mon journal (et non pas un forum) et non pas non plus adressées exclusivement aux auteurs qui me transmettent des messages

 

...Est nécessaire la critique des textes ou idéologies d'un autre âge, des codes impératifs ou moraline religieux inacceptables pour tout individu qui considèrent le clonage des esprits comme une atteinte à l'être de chaque humain

Crab

 

MIROIR (mon); dis moi que je suis beau...

 

 

Un lecteur D.... me dit que, je le cite «Vous êtes borné». Fin de votre remarque

Voyez- vous à la différence avec vous, moi je ne dépasse pas les bornes....

 

Je vous cite à nouveau; «..,et puis crab2 qu avez vous a répondre a mes arguments expliquez moi pourquoi les femmes chez vous gagnent elles moins que les hommes , au lieu de débattre vous me citez ce mr malek chebel que je ne connais ni d Eve ni d Adam mais qui ne dit rien de bien méchant car oui il y a des musulmanes non voilées comme il y a des chrétiennes qui ne s abstiennent pas jusqu'au mariage chacun pratique la religion comme il le conçoit le voile n est pas la chose la plus importante pour l islam une femme voilée peut aller en enfer alors qu une autre non voilée peut aller au paradis »

Fin d'un propos hypocrite qui feint d'ignorer toutes les pièces portées au débat

 

Non seulement Malek Chebel (dont je ne partage pas la totalité de ses analyses) est connut et participe sur tous les support multimédias et cela depuis de nombreuses années dont sa participation à plusieurs émissions de Cdans l'air

Vos remarques toujours sur le même mode hypocrite, sournois comme il vous l'ai recommandé dans le coran, affectent d'ignorer que mes critiques sur le principe inquisitorial du voile ou de la virginité ne portent pas exclusivement sur les idéologies mahométane

Crab

 

 

CORAN (le); ou l'irrespect d'autrui...

 

 

Ici, l’intégralité de la sourate 98 (sur un total de 114), intitulée «La preuve»

Ceux qui ont mécru parmi les [Juifs et les Chrétiens], ainsi que les [croyants non monothéistes], ne seront affranchis de leur culte que lorsque la preuve leur viendra:
Un envoyé de la part [d'Allah] qui récite des versets purifiés, dans lesquels il y a des écrit élevés.
Ceux auxquels le livre fut donné ne se sont séparés qu’après que la preuve leur fut venue. Il ne leur a été ordonné, cependant, que d’adorer Dieu, en lui vouant la religion, d’accomplir la [salat] et de donner la [zakat]. Voilà la religion élevée.
Ceux qui ont mécru parmi les [Juifs et les Chrétiens], ainsi que les [croyants non monothéistes], iront au feu de la géhenne. Ils y resteront éternellement. Ceux-là sont les pires de la création.
Ceux qui ont cru et ont fait les œuvres vertueuses, ceux-là sont les meilleurs de la création.
Leur rétribution auprès [d'Allah] sera les jardins d'éden, sous lesquels courent les rivières. Ils y seront éternellement, à jamais. [Allah] les agrée, et ils l’agréent. Voilà pour celui qui redoute son Seigneur.

Notes

Sont remplacés et placés entres crochets;  «gens du livre» par «Juifs et Chrétiens» et «associateurs» par «croyants non monothéistes»

Quelques autres exemples...

6. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.
7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.
8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent: ‹Nous croyons en Allah et au Jour dernier!› tandis qu'en fait, ils n'y croient pas.
9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.
10. Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.


161. Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes.


171. Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

14. Quand ils rencontrent ceux qui ont cru, ils disent: ‹Nous croyons›; mais quand ils se trouvent seuls avec leurs diables, ils disent: ‹Nous sommes avec vous; en effet, nous ne faisions que nous moquer (d'eux)
15. C'est Allah qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.

Ect...Ect...

Ces quelques extraits montre la vénalité du sus nommé Allah qui considèrent les incroyants comme des malades (10) je cite; « Allah laisse croître leur maladie » mais pour mieux les condamner, les maudire

Cela momentanément ne sert à rien de poursuivre la liste de tout ce qui est dans le coran une atteinte aux droits des personnes d'êtres différentes; cette religion est tout autant intolérante des trois principales monothéismes, et n'avais pas d'autres objet que de diviser les humains, aux époques de rédactions par quelques bédouins,  pour le bénéfice de quelques tyrans
Crab


Notes

citation
«Nous nous associons aux féministes pour condamner une œuvre de pornographie parce qu’elle dégrade les femmes, mais il ne faut surtout pas toucher à un livre saint qui ordonne la lapidation des femmes adultères (après qu'elles ont été reconnues coupables devant une cour qui ne reconnaît pas aux femmes le droit de porter témoignage!)
Les protecteurs des animaux attaquent les laboratoires qui utilisent scrupuleusement des anesthésiques avant de pratiquer leurs tests, mais ne font rien contre l’abattage rituel qui exige que les animaux soient entièrement conscients quand on les égorge… » Richard Dawkins


Notes

Qui a dit que le coran est le message d'une religion de paix?

Sourate IV (4), verset 59 : Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

Sourate XVIII (18), verset 28 : nous avons préparé pour les impies le feu, qui les entourera de ses parois. Quand ils imploreront du secours, on leur donnera de l'eau ardente comme le métal fondu, qui leur brûlera la figure.

Sourate XXII (22), versets 20 & 21 : les fidèles et les incrédules sont deux adversaires qui se disputent au sujet de Dieu ; mais les vêtements des infidèles seront taillés du feu, et l'eau bouillante sera versée sur leur tête. Leurs entrailles et leur peau en seront consumées ; ils seront frappés de gourdins de fer.

[RÀGD]


Note

« L’Occident doit reconnaître que l’islam est considéré par la majorité des musulmans fervents non seulement comme une religion mais comme une idéologie politique de domination. Par conséquent, il ne doit pas être traité par l’Occident en tant que simple religion ».Wafa Sultan e( psychologue américaine d’origine syrienne).
Réf; Wafa Sultan met en garde contre la charia (version française Bivouac-ID)
jeudi 14 août 2008.

Un verset qui dans le coran est comme dans toute les religions monothéistes veut se dédouaner l'homme supérieur en droit sur les femmes:
An-Nur - 24.33. ... Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente, ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution, si elles veulent rester chastes . Si on les y contraint, Allah leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde

Dans un premier temps
"Les hommes n'ont pas le droit de contraindre leurs esclaves à la prostitution, si elles n'ont pas envie, "si elles veulent rester chaste"
Dans un deuxième temps
"Si on les y contraint, Allah leur accorde après qu'elles aient été contraintes, Son pardon et Sa miséricorde"

Allah pardonne aux esclaves qui ont été contraintes - No comment

 

 

PRODUIT (un); structuré toxique...

 

Tout philosophe prônant l'endoctrinement

PLATON était et en est toujours un parmi les plus éminents

De l'importance de l'éducation
"C'est en effet principalement durant cette période que le jeune se façonne et que l'empreinte dont on souhaite
le marquer peut être gravée"

PLATON , République II, 377
Trad. G. Leroux, GF

CULTURE (la); ne sera plus dominée...

 

Cette citation de PLATON est la définition la plus exacte pour qualifier le manque de respect des enfants; l'expression d'une volonté d'endoctriner l'enfant au lieu de participer en tant qu'éducateur de l'aider à penser par lui-même
L'indépendance d'esprit d'une personne est la marque d'une éducation réussie
L'éducation nationale laïc est-elle en mesure de formuler dans les cours de philosophie une critique théorique de l'idéologie platonicienne?
Crab

 

Citation

Parents et enfants: une relation émouvante

[C'est] voir l'être-pour-soi devenir cet autre, sans pouvoir le reprendre, car il demeure une effectivité étrangère, propre...

 

Hegel, Phénoménologie de l'esprit, ch. VI

Trad. J. Hyppolite, Aubier

 

LES COMORIENS

 

LES COMORIENS

EDUCATION (une);

et de l'interdiction de penser

Navrant de constater que de jeunes enfants sont sevrés de - au lieu de leur apprendre à être utile à eux-même et à l'effort collectif ou encore de leur apprendre à penser par eux-même, cette société des Comores dans la grande majorité de sa population, ne trouve rien de mieux sans le moindre esprit de critique des textes de leur faire ingurgiter par chœur le coran

C'est un mensonge éhonté, comme tout ce que rabâche les monothéistes de tous horizons, de prétendre que faute d'école il n'y aurait pas d'autre livre que le coran à mettre entre les mains des enfants.

C'est une honte pour la France, le pays des droits de l'homme, mais aussi des droits de l'enfant de pérenniser cette intolérable escroquerie exercée sur l'esprit des jeunes sur cette île
Crab

Les raisons de la foi et de la foi sans raison

 Avertissement

Un lecteur m'écrit, «Je trouve que pour un athée vous - vous intéressez beaucoup aux religions, n'est-ce pas troublant?»

Ma réponse

Sauf que cela n'a rien de troublant, en effet je m'intéresse aux dieux monothéistes comme je me passionne encore bien plus pour les dieux et déesses de l'antiquité mais sans y croire - Ils sont ''tous ces dieux ou déesses'' pour moi un objet d'étude

 La raison et la foi

 

Soit la raison est capable de démontrer les dogmes, et dans ce cas il est inutile d'évoquer ou de se réclamer de la foi - soit elle a besoin de la révélation, mais peut quand même les démontrer ensuite ce qui revient donc au même résultat - soit seuls certains dogmes sont supérieurs à la raison, mais peuvent être défendus par la raison contre leurs opposants, etc...

 

«Toutes les opinions possibles au sujet du degré de rationalité des dogmes (1) ont été tour à tour, soutenues»

 

La doctrine de saint Thomas-d'Aquin (2) qui synthétise la période scolastique constitue encore la doctrine officielle de l'église

 

Mais l'unité de la foi et de la raison n'en a pas résulté

Petit-à-petit, et cela depuis les tentatives déguisées de Descartes, la raison (3) s'est bel et bien séparée de la foi, malgré des régressions idéalistes régulières

 

 

La foi, en conséquence reste enfoncée au creux d'une même ornière - croire que l'on croie n'est pas un argument mais une proclamation   Crab

(1) Prétendus révélés.

(2) (1228-1274).

3. D'où, dans l'incapacité de démontrer le croyant avec religion se retranche derrière la foi

   Le déiste lui s'en tient à l'hypothèse

    

La foi et la raison – 1

 

A partir de la raison - impossible de démontrer l'existence de Quelque Chose qui n'est en fait supposé qu'en théorie ou en hypothèse

Il n'y a donc, pour le croyant, aucun moyen de parvenir à démontrer cette existence supposée - inventée

 

Dans cette incapacité de démontrer le déiste prétend qu'il s'agit d'une question de foi et d'une question de révélation

Cela revient à vouloir séparer l'homme de sa raison, de sa critique, de sa pensée

Cette idéologie se représente l'Homme comme une coquille vide remplie par ''une pensée (1) venue d'ailleurs'' ou en tous cas extérieure à l'homme

 

Il y a autant de révélations que de religions

Vous noterez au passage que le principe de la discrimination positive ne date pas d'aujourd'hui, seulement quelques coquilles sont élues - c'était aussi déjà la régionalisation

La première remarque que l'on peut faire, c'est assurément que l'homme déiste est donc compris comme une coquille vide

 

Nul, dans cette perspective, ne peut s'étonner que cet élu de droit divin soit porteur de la pensée unique - il lui est demandé de ne pas penser mais de croire

 

Il y a autant de révélations que de religions, disais-je un peu plus haut - soit autant d'interdiction de penser avec sa raison qu'il existe de religions

 

En résumé la raison en rien mais la foi - curieusement l'homme de foi [rire] retrouve la raison pour désigner à la vindicte de sa meute, les Hommes qui ne veulent pas renoncer à la raison, en les nommant impies, hérétiques, agnostiques et autres noms que je ne puis écrire sur un blog tributaire d'une réglementation qui aseptise à mon sens bien des propos

 

Bref, la raison du déiste à des raisons que sa foi ignore

Crab

 

1. Révélation

    

La foi et la raison -2

 
« Dieu n'est pas un fumeur de havane mais un paresseux » psalmodie SARKOSY qui n'oublie pas de le réciter tout le temps
C'est un rare point de l'analyse que je valide, dieu « tellement feignant » qu'il s'est refusé à créer le temps; dans cette condition, comment travailler plus pour gagner plus sans une semaine de huit jours si l'on ne trouve pas le temps
Huitième jour, qui sans cet illogisme, aurait dû être le premier de la semaine et nous aurions eu tout le temps

Mais voilà, dieu n'ayant pas pris le temps de créer le temps et le temps n'étant pas donné au temps n'existe forcé que le temps partiel ou de mi-temps

Il n'y a pas un temps pour la foi et un temps pour la raison - voyez-vous tout est problème de temps
La foi à foison pour croire c'est un peu léger - d'où pour conforter le croyant dans sa foi la nécessaire invention ''de la révélation'' - il était grand temps

«Souvenez-vous qu'une religion est toujours une révélation» clament en tous les temps quelques spécialistes des religions- faire du remplissage, des autres est leur façon de voler leur temps

C'est dur d' être croyant et de faire appel à la raison quand on manque ou pire encore on en prend pas le temps
Dûr-dûr d'être croyant, bien plus que de raison tout le temps

Mais à mon sens cela doit être encore bien plus difficile, quand on est pas par omission dans le temps d'être dieu - imaginez dans la bible il passe son temps à dire « je suis celui qui est » pour s' auto-proclamer ''dieu unique'' pour tous les temps
(SARKOSY finira par lui en vouloir et dans peu de temps)

Moi j'ai vraiment de la compassion (1) pour ce bonhomme (dieu) inquiet ou anxieux tout le temps - car moi «je sais qui je suis et je m'aime» tout le temps

A la fois juge et partie « Je suis celui qui est » dit ce vieux, pour se définir dans le temps

Le croyant ne doute pas de la bonne foi du bonhomme, il ne peut-être que de bonne foi, charité bien ordonnée commence par soi même si l'on s'y prend à temps

Le temps d'y penser, cela vous avais échappé; mais n'est-il pas encore temps?
Crab

(1) Hypocrite, ben oui, tout le temps...

 

LE HASARD - Éloge de la raison

 

Irruption d'un volcan

Les personnes victimes et décédées suite aux effets d'une irruption volcanique n'est pas du au hasard sinon qu'elles ne se trouvaient pas au bon endroit...

La cause de ces morts n'est pas due au hasard mais bien à l'activité volcanique

 

Coup de foudre

La cause là encore n'est pas due au hasard mais bien due à la femme qui est devant moi.( A la différence des croyants je ne crains pas d'être foudroyé répététivement) [RIRE]

 

L'évolution

Dans les faits il en est de même, la part accordé et peut-être nommé à tord ''le hasard'' c'est tout simplement une partie des lois de la nature qui détermine toutes sortes de sélections ou de mutations

 

La vision religieuse

prétend que tout est pensé par l'invention nommée dieu et pour d'autres que dieu est en toute chose relève d'un anthropomorphisme particulièrement ignoble

Certains auraient seraient épargnés, d'autres pas

Victimes du Sida d'autres pas

Etc..

 

Dieux sadiques

Dans les deux cas c'est bien d'une pensée sadique dont il s'agit puisque pour le croyant de bord comme de tribord tout est pensé

Invention sadique; divinités plus sadiques les unes que les autres (1) ne sont en réalité que le reflet de mentalités générées par quelques individus et transformées par eux au fil des temps en religions ou moralines mortifère, ennemies de tout ce qui permet d'aimer la vie et d'avoir soif de connaissance

Crab

1. Les monothéismes...

 

27.02.2009

Croyances et Savoirs

L'EVOLUTION

 

Un lecteur m'écrit

«En fait je pense qu'il ne faut pas confondre, justement, théorie et croyance. On parle à juste titre pour Darwin de "théorie", avec raison, puisqu'une partie de ses conclusions ont été invalidées. Si cela avait été "un fait", nulle contradiction n'aurait pu être faite»

Réponse

Non c'est d'une méthode d'investigation dont il faut parler; puisque sa méthode permet de découvrir de nouveaux élément qui permettent d'accroître la connaissance ''du vivant''
Ce sont les contenus de ses conclusions qui ont été partiellement remis en question

Crab

Ajoute

«Une théorie ne se base pas sur des croyances, mais sur des hypothèses de travail. La démarche scientifique veut qu'on pose des hypothèses minimales, puis qu'on bâtisse une théorie qui conduisent à des conclusions. Ensuite on valide le tout par l'expérience:
- soit par une validation a priori: en validant les hypothèses on valide les conclusions,
- soit a posteriori : en validant les conclusions on valide les hypothèses»

Réponse

L'humilité , douter et se remettre en question sont l'honneur de tout chercheur à contrario de ceux qui sans scrupule ''ne cherche'' que dans le sens de leurs croyances

Crab

Et d'enchaîner

«Moi je suis dans la croyance, comme vous le dite souvent, puisque que je tiens telle théorie métaphysique pour absolument vraie sans que cela puisse être validé scientifiquement. Mais le scientifique n'a pas de croyance, il n'a que des théories, c'est-à-dire des connaissances dont il ne peut assurer la validité que dans la limite des hypothèses qu'il a posé au départ. De même que vous êtes dans la croyance, quand vous tenez pour absolument vrai telle théorie scientifique qui n'a pas prétention à être vraie dans l'absolu» Comme disait Einstein, avec humour : tout est relatif
.
Réponse

Un scientifique dans les domaines qui sont objets de recherches sait que non pas sa théorie mais ses conclusions sont provisoires et qu'elles vont évoluer et parfois devront être totalement abandonnées

Crab

Et de poursuivre

«Donc pour le fait de l'évolution : ce n'est pas une théorie, c'est effectivement une donnée de base, observable (ce que vous et moi nous disions plus haut)»

Réponse: Non cela n'est plus contesté par la communauté des scientifiques, l'Évolution n'est ni une donnée de base, ni une théorie, c'est un fait

Crab

De dire encore

«Mais partant de cette observation que le vivant évolue, Darwin a bâti une théorie (au sens scientifique du terme, pas au sens de croyance) en posant l'hypothèse que cette évolution était dûe au hasard et déterminée par une sélection naturelle. Il a effectivement validé par l'expérience que des individus d'une même espèce qui évoluaient étaient "sélectionnés" et que les caractères héréditaires fort se transmettaient, faisant de l'espèce une espèce plus forte. Mais il a par ailleurs proposé l'hypothèse, il me semble, que ces transformations s'appliquaient à une évolution inter-espèces ; hypothèse qui n'a jamais pu être validée par l'expérience. Ce qui fait donc du vieil adage "L'homme descend du singe" (qu'on apprend toujours à l'école) :
- une théorie pour le scientifique qui a conscience du caractère hypothétique de la chose,
- et une croyance pure et simple pour le profane qui tient ça pour absolument vrai»

Réponse

Ce qui fait l'objet de découvertes quotidienne c'est autant d'une part les lois de la physique que celles ''du vivant''

Plus personne aujourd'hui méconnait le singe sans queue... (Lire, Yves COPPENS)

Crab

De conclure
«C'est ce qui fait des doctrines religieuses des croyances, et des approches vraiment scientifiques des théories. Ni l'un ni l'autre ne peut prétendre démontrer la vérité, mais les premiers sont convaincu que c'est vrai malgré tout, les seconds ne prétendent pas avoir trouvé la vérité. Malheureusement, les grands croyants du moment, à mon sens, sont les "scientistes", ceux qui tiennent pour vrai les reliquats de théories scientifiques apprises à l'école et ne les relativisent jamais, quand bien même ces théories n'aurait vocation qu'à être des théories. Idem ceux qui enseignent aux enfants la théorie darwinienne sans la relativiser ou simplement oser dire aux enfants : on ne connait pas scientifiquement les origines de l'homme, on ne peut que supposer ça, ça et ça»

 

Réponse

C'est faux de dire cela - les ''clergés'' de tous les monothéismes confondus, tentent par tous les moyens d'imposer la religion
C'est faux de dire que l'on n'est pas capable de dire aux enfants que l'on ne connait rien de l'origine de l'Homme

Ce que l'on doit dire aux enfants «dans l'état actuel des connaissances (1), l'évolution est un fait»

Il n'y pas lieu de relativiser

Crab

(1) Et non pas des croyances

 

 

09.06.2008

 

Un peu de Raison

 

Richard Dawkins

(né le 26 mars 1941) est un éthologiste britannique, vulgarisateur et théoricien de l'évolution. Il est un des principaux critiques du dessein intelligent ainsi qu'un des principaux tenant de l'athéisme dans le monde anglo-saxon

Le concept qui l'a rendu célèbre est celui de gène égoïste, exposé dans l'ouvrage du même nom publié en 1976. Ce concept l'a opposé à Stephen Jay Gould, plus sur des questions de terminologie que de fond. Un désaccord bien plus grave entre eux, et qui a débouché de sa part sur des termes désobligeants envers Gould, concernait la théorie des équilibres ponctués (qu'il voyait comme une résurgence du saltationnisme) défendue par Gould

Ce débat reste l'un des grands débats scientifiques du XX^e siècle

Son livre L'Horloger aveugle a également été un succès. Toutefois, Richard Dawkins a affirmé que celui de ses livres qui lui paraissait le plus important était Le phénotype étendu, où il considère qu'il n'y a pas de raison logique de considérer que le domaine régulé par les gènes s'arrête aux limites de l'organisme qui les porte. Dans ce livre, il considère que le barrage construit par les castors constitue une expression de leurs gènes au même titre que leur fourrure. Il se livre ensuite à des considérations entre la taille des gènes et la taille de ce que ceux-ci engendrent. Il s'agit d'un livre plus ardu que les deux précédents

Richard Dawkins a aussi, avec Daniel Dennett développé l'idée que les gènes ont un équivalent culturel. Les idées, les fragments d'idées ou de discours et les comportements acquièrent une faculté de reproduction. Ils se dupliquent par mimétisme en parasitant des hôtes qui les reproduisent qu'ils le veuillent ou non si leur structure le permet. Il en va ainsi de certains slogans, certaines attitudes ou certaines ritournelles publicitaires et autres conçus pour cela. Il crée le terme de mèmes (meme sans accent en anglais, contraction des mots mime et gene et qui rappelle, souhait de son créateur, le mot français « même »). L'application au sens strict de ce concept pourrait néanmoins conduire à justifier l'éradication d'idées pour les mêmes raisons qu'on justifie l'hygiène corporelle, point sur lequel Dennett s'oppose fermement à Dawkins

En 2006, après avoir participé à un documentaire sur la religion diffusé sur Channel 4 et intitulé The Root of All Evil? (la racine de tous les maux — Dawkins a ensuite expliqué qu'il n'aimait pas ce titre choc), il publie The God Delusion (adapté en France sous le titre Pour en finir avec Dieu), dans lequel Dawkins défend l'idée qu'il est pratiquement certain qu'il n'existe pas d'être suprême, et s'attaque méthodiquement aux arguments généralement utilisés pour soutenir l'existence d'un dieu et l'utilité des religions basées sur des croyances surnaturelles

Il affirme au passage que la question de l'existence de Dieu est une question scientifique comme une autre et trouve absurde le respect dont les non-croyants entourent parfois les croyances religieuses

C'est un succès de librairie considérable, vendu, selon son éditeur, à plus de deux millions d'exemplaires en langue anglaise, fait l'objet de nombreuses traductions en langues étrangères. Richard Dawkins entreprend une tournée des États-Unis pour présenter son livre et répondre en personne aux questions du public

Source L'éditeur

 

L’altérité, un de mes lecteurs y fait référence se définit comme suivant; «L’altérité est la reconnaissance de l’autre dans sa différence. C’est une valeur essentielle de la laïcité qui privilégie le métissage des cultures comme source d’enrichissement et de paix. Évidemment ne pas confondre avec la diversité qui n’est pas une valeur en soi

La plupart du temps se fait une confusion entre ce que l'on désigne par la diversité et les différences entre personnes...dans la diversité précisément apparaît toutes les idéologies de régessions [qualifiées à tord de cultures] qui ont pour objet de nier à l’autre son propre droit à la différence»

 

La diversité dans une société démocratique est inacceptable car totalement en opposition avec le métissage des cultures - Le refus de l’indépendance d’esprit, l’impossibilité faite aux femmes de vivre libre et autonome, d'être indépendantes financièrement, la pratique de l'excision, la polygamie, l'homophobie, l'apostasie...fondée sur des moralines d'un autre âge entretiennent la négation de ce qui fait des humains des êtres singuliers...

Crab

 

Notes

DEMOCRITE

[460 – 370 avant notre ère]

 

Pour la première fois, un système du monde fut élaboré sans présupposer qu'un esprit eut l'intention de le fabriquer ou de le créer

La théorie atomiste préfigure la pensée moderne, non parce qu'elle utilise le terme "atome", mais parce qu'elle s'efforce de construire la complexité du réel à partir de principes réels. Cause et effet doivent être définis sur le même plan. Par cette détermination d'une causalité homogène, Démocrite et Leucippe ont jeté les fondements de la recherche objective et de l'esprit scientifique

 

 

Anthologie - Christophe GIRERD

 

Extraits des ''libertins du XVII siècle''

Pour l'âme des bêtes qui est corporelle, je ne m'étonne pas qu'elle meure, [.../...] mais je m'étonne fort bien que la notre [ notre âme], incorporelle, intellectuelle et immortelle, soit contrainte de sortir de chez pour les mêmes cause que celle nous qui font périr un bœuf

A-t-elle fait un pacte avec notre corps, quand il y aurait un coup d'épée dans le corps, [.../...] d'abandonner sa maison aussitôt trouée?

Encore manquerait-elle souvent à son contrat, car quelques-uns meures d'une blessure dont les autres réchappent; il faudrait que chaque âme eût fait un marché avec chaque corps

Sans mentir, elle qui a tant d'esprit, à ce qu'on nous à fait accroire, est bien enragée de sortir du logis quand elle voit au partir de là on va lui marquer son appartement en enfer; et si cette âme était spirituelle, et par soi-même raisonnable, comme ils disent, qu'elle fût aussi capable d'intelligence quand elle est séparée de notre masse qu'alors elle est revêtue, pourquoi les aveugles nés, avec tous les beaux avantages de cette âme intellectuelle, ne pourraient-ils s'imaginer ce que c'est de voir? [.../...]

.., si notre âme mourrait [.../...] la résurrection [.../...] ne serait donc qu'une chimère [.../...]

Pour commencer donc, je suppose que vous mangiez un mahométan; vous le convertissez, par conséquent,en votre substance! N'est-il pas vrai? Ce mahométan, digéré, se change partie en chair, partie en sang, partie en sperme?

Vous embrassez votre femme et de la semence, tirée tout entière du cadavre mahométan, vous jetez en moule un beau petit chrétien

Je demande; le mahométan aura-t-il son corps? Si la terre lui rend, le petit chrétien n'aura pas le sien, puisqu'il n'est tout entier qu'une partie de celui du mahométan.

Si vous me dites que le petit chrétien aura le sien, Dieu dérobera donc au mahométan ce que le petit chrétien n'a reçut que de celui du mahométan [.../...] (3)

.., l'âme toute seule ne fait pas l'homme, mais l'un et l'autre joint en un seul sujet, et comme le corps et l'âme sont aussi intégrantes de l'homme l'une de l'autre, si Dieu pétrit à ce mahométan un autre corps que le sien, ce n'est plus le même individu

Ainsi Dieu damne un autre homme que celui qui a mérité l'enfer [.../...]

Fin de l'extrait d'un texte de Cyrano de Bergerac(1619-1655)

 

(1) Met fin à sa carrière juridique pour devenir homme de lettres et se destine plus particulièrement à la poésie. Il privilégie assez tôt des relations avec Furetière ,La Fontaine, Molière et Racine, se joint aux libertins spirituels, comme par exemple Ninon de Lenclos et la Champmeslé

(2) Extrait de L'Art poétique

Surtout qu’en vos écrits la langue révérée

Dans vos plus grands excès vous soit toujours sacrée.

En vain vous me frappez d’un son mélodieux,

Si le terme est impropre, ou le tour vicieux.

Hâtez-vous lentement, et, sans perdre courage,

Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage;

Polissez-le sans cesse et le repolissez:

Ajoutez quelques fois et souvent effacez.

C’est peu qu’en un ouvrage où les fautes fourmillent,

Des traits d’esprit semés de temps en temps pétillent.

Il faut que chaque chose y soit mise en son lieu;

Que le début, la fin répondent au milieu;

Que d’un art délicat les pièces assorties

N’y forment qu’un seul tout de diverses parties.

(3) Tout lire... le chapitre vaut vraiment le coup, c'est un régal

Remarques

[«dommage que Cyrano ait été par ailleurs un grand misogyne sans la MONTESPAN, il aurait fini aux fers» Crab]

D'autre part, un Athée sait que la science n’a pas réponse à tout; son objet, en effet c’est de mettre en lumière ce qui demeure un objet de recherche et de faire des réponses, de produire des explications ou des propositions vérifiées

 

Citation

Un savant qui élucide les lois du réel ou un philosophe qui réfléchit sur les principes de la lucidité et de la sagesse font aussi œuvre spirituelle

L’Art c’est la vie spirituelle de l’esprit; Un artiste qui crée des œuvres qui dépassent les limites du vécu immédiat, de l’utilité immédiate, fait œuvre spirituelle Henri PENA-RUIZ

Fin de la citation

 

La Science se passe de dieu et tous les artistes ne versent pas dans de naïve représentation ou figuration des textes de la religion

 

Placer sur une même horizontale l’Art et la religion c’est conforter l’aspect négationniste par omission entretenu dans notre société qui se prétend laïque et qui cependant ne reconnait pas dans sa loi de 1905 l’Athéisme

 

Que l’Athéisme à l’exception de quelques départements de l’Université n’est pas enseigné; quel enfant a entendu dans son collège parler des ultras des lumières?

Lequel des enseignés du lycée a put bénéficier du moindre cours d’histoire de la contre philosophie de l’histoire de la philosophie?

 

Où et quand forge-t-on les enfants à l’esprit de critique?

 

L’État finance avec les deniers de tous les citoyens, [donc aussi ceux des incroyants ou des agnostiques], des écoles de confessions religieuses, une matinée est consacrée à la religion, aux religions sur une chaine de télévision publique et l’on s’étonne ou s’inquiète que beaucoup de gens préfèrent plutôt croire que de penser avec pour conséquence des pathologies que génèrent toutes les croyances (1)

Crab

(1) Exemple de pathologie

Des croyants persuadés de l'existence dans ''l'au-delà'', sans même discuter, se transforment en bombe humaine et entrainent dans la mort des innocents en se faisant exploser dans des lieux publics

 

 Court dialogue entre un croyant et un incroyant

25.02.2009

Un croyant dit

 

«Je croie en dieu »

 

L'incroyant demande

«Pourquoi?»

 

«C'est l'éducation que j'ai reçue.»

 

«Certes, mais pouvez-vous m'en dire plus?»

 

«La foi ne s'explique pas elle se ressent »

 

«A l'instant, pourquoi alors me disiez-vous que vous aviez été éduqué dans cette idée - n'y a t-il pas là une contradiction?»

 

Un silence s'installe

 

A suivre...

Crab

 

08.08.2008

 

Le saviez-vous? Dieu n’est pas mort!

Un Athée est forcément particulièrement bien placé pour en convenir, car il sait que rien d’inexistant ne peut mourir [Rire]

L’urbanité, ou la convivialité ou l’ensemble des règles de vie a existé bien avant l’invention des dieux et de leurs religions, en un mot l’existence de l’éthique ou de la morale

Sans le respect de certaines règles, par nos premiers ancêtres vivant en tribus, nous ne serions pas là - donc la morale est antérieure à toute religion, sinon l’espèce humaine n’aurait pas survécut.

Dès l’apparition des morales issues des religions il en va tout autrement - elles sont suspectes car elles ont la capacité de générer le mal

L’éthique ou la morale n’a nul besoin de s’appuyer sur la religion - il est remarqué (mais ce n’est pas remarquable [rire par dérision]) que les États-Unis et le Vatican n’ont toujours pas à ce jours aboli la peine de mort et ces deux pays très croyants perpétue le ''droit de tuer''

Pérenniser le droit de tuer n’est-ce pas le mal?

N’est-ce pas là le fait de désaxés?

Est-ce la conséquence d’une majorité de population croyante, assujettie à l’irrationnel au point de ne plus être en mesure de penser rationnellement, de pouvoir se dire ou même de se poser la question - comment puis-je être contre l’abolition de la peine de mort alors que la morale de ma religion interdit de tuer?

J’oublie toujours, croire (1) c’est cesser de penser - les croyants vont encore m’en vouloir

En réalité la morale se passe de dieu et encore bien plus de la religion et de sa ''moraline''

Vivre en commun et participer à hausser le niveau de civilité (voire de civilisation) n’implique pas de croire en une morale prétendue révélée

Je ne bois pas quand je décide de conduire mon véhicule, je pratique le tri sélectif de mes déchets...Ect... Je ne fume pas ni ne me drogue pas. Sans hésitation je dénoncerais à la police tout individu qui battrait une ou sa femme. Aider les autres du mieux que je peux sans attendre une récompense divine

L’exigence d’éthique ne s’encombre pas des moraline religieuses prétendues révélées par un dieu - le respect d’autrui c'est la morale universelle

Les religions sont autant de tentatives simplistes d’apporter une réponse cosmogonique et de prétendre expliquer à l’Homme d’où il vient et où il est. Aucune religion n’ jamais pus vérifier la moindre de ses propositions, au contraire de la science qui elle s’efforce d’apporter des réponses vérifiées

La pensée scientifique à permis d’effacer, de détruire toutes les cosmogonies religieuses - réfléchir aux origines de l’Univers n’implique même pas l’idée de dieu, au grand dame des croyants. De démontrer que l’Homme n’est pas au-dessus de la nature mais est la nature et en même temps une petite partie de la nature

Plus près de nous la pensée contemporaine (voire moderne) et scientifique tout comme les sophistes grecs et les penseurs des lumières l’avaient presque fait, ne luttent pas contre dieu, elles se passent tout simplement de lui

Toute religion se réduit désormais à une défense de l’irrationnel, du fidéisme, de l’intégrisme ou du fondamentalisme

En dépit des aboiements, qui relèvent plus d’un dernier baroud d’honneur venants d’un J P Deux, d’un Benoit seize, des créationnistes, des évangélistes, de l’intelligence design, et / ou du feu de paille islamiste la pensée rationnelle et la science se sont séparées de la religion ou de la foi pour exister

Il en est et en sera toujours plus et toujours plus de même pour la morale; c’est une évolution nécessaire l’accroissement de la civilité, de la laïcité...

Crab

 

1. La foi c’est croire que l’on croie

    

07.01.2009

L'Amour de la vie

 

 

Marier Dionysos et le crucifié? [Rire]

Non, ce n’est pas ainsi que parlait Zarathoustra (0)

 

Le judaïsme incarnait et incarne toujours les forces de l’impuissance et le crucifié la figure archétypale de la mort, de l’étouffement, de l’idéal ascétique, du renoncement et de la haine de la vie.., dont le crucifié en est la plus ''haute représentation et définition''

Religion une idéologie [de] l’espérance (1), dite ''du c’est pour demain'' [sorte de jour du grand soir pour les faux athées], mais surtout une perspective pour le grand bonheur du dernier de devenir assurément dans l’au-delà le premier et pour les autres [sur terre] un lendemain qui chante [Le communisme est aussi une croyance et une religion]

De nos jours, cette idéologie est devenue le pilier fondateur de nos très actuels islamo- gauchistes et d’être depuis son accession au pouvoir institutionnalisé voire instrumentalisé par notre Président des droits de l’Homme (...Ce n’est pas interdit de rire)

L’invention ''dieu'' est en contradiction de la vie, une sorte de dégénérescence, fruit de la faiblesse d’esprit d’individus impuissants qui ne peuvent pas de par leur nature schizophrénique comprendre que les autres ne sont pas comme eux [d'où leurs tentatives de cloner les esprits]

Leur goût cultivé siècle après siècle de la division du corps, alors que l’esprit [la psyché] n’est qu’une modalité du corps, qu’il n’y à rien d’extérieur au corps et que toute théorie n’est que le reflet du corps

La haine de la vie, la haine du monde, la haine des passions par peur de la beauté et de la volupté.

Voilà le prétendu apport de civilisation du couple Judéo chrétiens et qui de surcroit ''accouchera'' d’un Mahomet encore plus et plus particulièrement effrayé, paniqué, par la beauté des femmes et la volupté, obsédé, possédé par une jalousie maladive le conduisant ''ses sbires et continuateurs'' à nier l'image de toutes femmes. (3)

 

Dans le Nouveau Testament, deux personnalités sont à honorer

 

Deux figures emblématiques, un Haut fonctionnaire (4), une sorte de super Préfet Ponce Pilate et l’inestimable et bien inspiré Juda son aide de camp avaient tous deux, en leur temps compris, le pouvoir de nuisance [citation] «de ses comptenteurs du corps et les araignées à croix» [Fin de la citation] (5).

 

Il serait temps de réhabiliter Ponce Pilate et Juda, ces grands parmi les grands, de récompenser leur lucidité pour les générations, de les honorer, pour cela de les Nobélisés

Crab

 

(0) Inutile de me faire une réponse de pourceau, à son époque NIETZSCHE comptait parmi les plus importants combattant de l’antisémitisme, et Zarathoustra n’est plus seul à le dire

 

(1) Si chère à SARKOSY (l’homme des cessez le feu et du pouvoir d’achat pour demain).

Profitez-en pour rire ce n’est pas tous les jours la guignolade

 

2. Stalinisme - religion concurrente, mais d’une moraline bien peu différente de celles des religions monothéistes.

   La même notion du sacrifice érigée en valeur suprême.

   Peut-être une différence, mais cette fois plus nette, dans les pires périodes du stalinisme ''les staliniens foutaient la paix aux femmes'', bref avec les islamistes ''on arrête pas le progrès''

 

(3) Le prétexte du drap remplacé plus tardivement plus récemment, par le voile, la burqa etc....

 

(4) Vous pouvez diminuer le nombre des fonctionnaires, certes, mais choisissez bien ceux que voulez voir conserver

 

(5) Michel ONFRAY ''La sagesse tragique''

02.01.2009

L’heure

Reliquat des périodes obscures de l'histoire de l'Humanité - les religions ne résistent pas à la pensée critique dans les pays qui ne pratiquent pas fort heureusement la censure

A l'exception d'une poignée d'extrémistes, fort heureusement la plupart des croyants juifs ou chrétiens considèrent les religions pour ce quelles sont - des fables dont les contenus sont la manifestation évidente de l'incohérence de leurs auteurs

Et bon nombre de pratiquants pratiquent la religion comme un sport
Du point de vue des incroyants les enjeux sont ailleurs, cantonnés sur le terrain de la morale dont "les clergés" (1) loin sans faut non certes pas le monopole
Crab

1. Cela vaut pour "les directeurs de conscience" de la religion musulmane qui ont cette prétention inouïe de régir le comportement des femmes

 

 

16.10.2008

 

Pathologies

 

Extraits - du blog de Louis Cornellier

«Quand les gens ne croient plus en Dieu, disait l’écrivain anglais Chesterton il y a presque cent ans, ce n’est pas qu’ils ne croient plus en rien, mais qu’ils croient à tout. » Beaucoup ont pensé, en effet, que le recul des croyances religieuses les plus primaires s’accompagnerait d’une progression de l’esprit critique et scientifique dans la population. Force est de constater, aujourd’hui, qu’il n’en est rien et que la crédulité la plus naïve fait des encore des ravages dans les esprits contemporains

 

[.../.../...]

L’émission Enquête (Radio-Canada) du 2 octobre dernier a illustré ce triste phénomène avec éclat. Inquiets devant la popularité de plus en plus grande d’une approche thérapeutique fumeuse qui se nomme la « biologie totale », le journaliste Guy Gendron et ses collègues, armés de caméras cachées, ont consulté quelques-uns de ces pseudo-thérapeutes en se faisant passer pour des malades atteints de cancer. Et ce qu’ils ont découvert a de quoi faire peur»

 

«La science n’a pas réponse à tout. Elle ne remplacera jamais les arts et une saine religion. Elle reste toutefois une indispensable lumière»

http://www.laction.com/article-258977-Un-peu-de-science-s...

Louis Cornellier

 

Non la science n’a pas réponse à tout ; son objet, en effet c’est de mettre en lumière ce qui demeure un objet de recherche et de faire des réponses, de produire des explications ou des propositions vérifiées.

 

Citation

Un savant qui élucide les lois du réel ou un philosophe qui réfléchit sur les principes de la lucidité et de la sagesse font aussi œuvre spirituelle

L’Art c’est la vie spirituelle de l’esprit - Un artiste qui crée des œuvres qui dépassent les limites du vécu immédiat, de l’utilité immédiate, fait œuvre spirituelle

Henri PENA-RUIZ

 

La Science se passe de dieu et tous les artistes ne versent pas dans de naïve représentation ou figuration des textes de la religion

 

Placer sur une même horizontale l’Art et la religion c’est conforter l’aspect négationniste par omission entretenu dans notre société qui se prétend laïque et qui cependant ne reconnait pas dans sa loi de 1905 l’Athéisme

 

Que l’Athéisme à l’exception de quelques départements de l’Université n’est pas enseigné - quel enfant a entendu dans son collège parler des ultras des lumières?

Lequel des enseignés du lycée a put bénéficier du moindre cours d’histoire de la contre philosophie de l’histoire de la philosophie ?

Ou et quand forge-t-on les enfants à l’esprit de critique?

 

L’Etat finance avec les deniers de tous, donc aussi ceux des incroyants, des écoles de confessions religieuses, une matinée est consacrée à la religion, aux religions sur une chaine de télévision publique et l’on s’étonne ou s’inquiète que beaucoup de gens préfèrent plutôt croire que de penser avec pour conséquence des pathologies que génèrent toutes croyances

Crab

 

15.08.2008

 

 

Métissage

 

Le clonage des esprits c’est l’expression d’un refus du métissage de nos sociétés.

Le clonage des esprits dans une religion et d’autant plus grave à commencer par l’endoctrinement des enfants [qui ne sont pas en mesure de choisir] dès leur plus jeune âge

 

Le clonage c’est d’abord la négation de l’Humanité

 

L’Humanité est une multiplicité non totalisable, chacun de nous est un être unique.

Le foulard islamique est actuellement l’élément symbolique le plus oppressif de cette négation de la personne humaine

 

Enveloppée dans le voile, la jeune femme, est en situation de résidence surveillé, sous contrôle, la liberté d’être pour ce qu’elle est lui est refusé

(Récemment cette affaire sordide portant sur la virginité est venue mettre en lumière cette interdiction, pour la femme, de déployer sa capacité d’être unique)

 

Nous avons une responsabilité car la France est une partie du monde et non pas extérieure au monde.

Prendre notre responsabilité consisterait dans l’interdiction du port de tous les attributs islamiques discriminatoires de la femme dans tous les lieux publics ou destinés à recevoir du public; voile, burqa etc...

Ce serait le meilleur service que nous puissions rendre aux femmes certes, mais aussi à tous les incroyants, les agnostiques, les musulmans modérés ou les croyants d’autres confessions des pays du Maghreb, d’Égypte et d’ailleurs ou partout les islamistes combattent les Droits de la femme avec le culot de prétendre qu’ils agissent au nom des droits de l’homme

N’en déplaise à certains la France est le pays des Droits de l’Homme - donc vis-à-vis du monde nous avons une responsabilité particulière française.

 

Actuellement ce sont essentiellement les tentatives des islamistes qui visent à diviser, à restreindre voire empêcher le métissage de notre société - nous nous devons de les mettre à l’index et de les combattre sans concessions. [Qu'est-ce, dans la religion musulmane, que l'apostasie – sinon un racisme?

Crab 15 08 2008

 

08.12.2007

 

Un avenir laïc

 

Les arabes, kabyles et autres ethnies vivant dans les pays « dit islamiques » ne sont pas tous musulmans ou extrémistes

Bon nombre d’entre eux place la citoyenneté avant la confession, ce qui laisse présumer pour ses pays, ou les pouvoirs se corrompent avec les chefs religieux, un avenir laïc

Crab

 

Mohand Saddek Akrour élu à la tête de la commune de Barbacha (Béjaïa)

Après avoir affûté ses premières armes au lycée El Hammadia de Béjaïa, Saddek Akrour a fait son entrée officielle en politique par la porte étroite de la prison, qu’il a connue assez tôt. Pour avoir contesté un maire imposé par le pouvoir et saccagé la kasma de la commune, il est arrêté avec une poignée de camarades en décembre 1979. Trois mois de prison plus tard, c’est un militant aguerri qui retrouve la liberté et un printemps berbère qui venait d’éclore dans un fracas assourdissant. Il entre dans la clandestinité et structure les villages. Tout en enseignant dans un CEM, il passe son bac en candidat libre et l’obtient en 1982, avant de rejoindre l’université de Tizi Ouzou. Etudiant enseignant, il prend une part active à tout ce qui agite l’université et la société. Il est de toutes les grèves, de toutes les marches et de toutes les contestations qui parsèment les années 1980 et 1990. En 1988, il s’implique dans les événements d’octobre. Avec d’autres militants, il rédige cette déclaration que son ami Matoub Lounès distribuait, quand il a été mitraillé à bout portant par les gendarmes sur la route de Aïn El Hammam. Au tout début des émeutes d’avril 2001, le 24 avril il rédige la première déclaration de ce qui allait devenir le mouvement des archs. L’appel, signé par le comité universitaire et par la société civile, exhorte à l’auto-organisation. Il est ensuite l’un des principaux rédacteurs de la plateforme d’El Kseur. Celle qui a été rédigée à l’amphi 5 de Targa Ouzemmour ; bien avant qu’elle ne soit expurgée de son contenu démocratique à El Kseur. « Il a contribué à transformer un mouvement d’émeutes en mouvement de lutte », dira son compagnon, Kamel Aïssat. Pendant la dernière campagne électorale, ses adversaires politiques ne lui ont pas fait de cadeau. Croyant détenir l’arme fatale qui allait le terrasser, ils ont d’abord exhumé une vieille photo où on le voit aux côtés du Premier ministre Sid Ahmed Ghozali à une table de négociations, où l’on reconnaît, entre autres, un Belaïd Abrika imberbe. Ayant fait chou blanc, ils récidivent en mettant publiquement l’accent sur son athéisme déclaré, en espérant attirer sur lui les fourches caudines des croyants. Il a fallu qu’il explique posément dans ses meetings qu’il n’y avait aucune clause de son programme politique qui ambitionnait de raser les mosquées. Sur le perron d’un commerce qui domine le marché, Saddek nous fait remarquer qu’un seul fellah ramène encore ses propres produits au souk. Tout vient des marchés de gros de la vallée. L’agriculture a été proprement assassinée. Il ne reste plus que quatre paires de bœufs de labour et une dizaine d’ânes. Lui, a gardé le sien même s’il ne lui sert plus à grand-chose. Il pense pouvoir relancer les trois produits qui ont depuis toujours fait l’économie de la région : l’olive, la figue et la câpre.

Djamel Alilat.

Source : El Watan 08 décembre 2007

 

 

01.11.2007

 

HERACLITE

 

«Ce monde (cet ordre du monde - cosmos), le même pour tous, aucun des dieux, aucun des hommes ne l'a fait, mais toujours il a été, est et sera, feu toujours vivant, allumé selon la mesure, éteint selon la mesure»

 

«Si ce n'était pas pour Dionysos qu'ils font la procession et chantent l'hymne du phallus, ce seraient des actions de la dernière impudence. C'est un seul et même être que Hadès et Dionysos, pour qui ils délirent et font les bacchants»

 

DEMOCRITE

 

(460 - 370 avant J.C.)

Pour la première fois, un système du monde fut élaboré sans présupposer qu'un esprit eut l'intention de le fabriquer ou de le créer

La théorie atomiste préfigure la pensée moderne, non parce qu'elle utilise le terme "atome", mais parce qu'elle s'efforce de construire la complexité du réel à partir de principes réels. Cause et effet doivent être définis sur le même plan. Par cette détermination d'une causalité homogène, Démocrite et Leucippe ont jeté les fondements de la recherche objective et de l'esprit scientifique

Crab

 

29.10.2007

Créateur?

 

Le concept Dieu

est une Offense à l’intelligence

 

Critiquer la construction nommée ''dieu'', c’est choisir une option philosophique (1) et non pas spirituelle [au sens religieux] c’est démontrer qu’il n’y a rien d’extérieur à l’homme

 

La notion de ''créateur'' est une spéculation parmi d’autres que l’on regroupe sous «le joli nom de croyances»

 

Cette notion de créateur s’effondre d’elle-même car il ne peut y avoir de ''créateur'' sans matériaux.

Un créateur, a besoin de disposer de matériaux pour construire...

 

Cette approche qui défait, efface le concept monothéiste d’un créateur est à rapprocher avec la connaissance des processus de l’évolution biologique telle que les décrits Axel Kahn dans deux extraits tirés ''du secret de la salamandre''

 

Extrait

Page 53 ET 54.

«La nature bricole, elle n’invente rien. Les évènements génétiques sélectionnés modifient un caractère particulier d’un ancêtre préexistant, dont les traits persistent dans la nouvelle espèce»

Commentaire

C’est la complexité et non pas une construction réalisée par un créateur

L’idée d’un ''créateur'' est effacée...

Deuxième extrait

«Or les premiers stades du développement embryonnaire sont ancestraux, c'est-à-dire partagés avec des espèces ayant eu avec nous un ancêtre commun vieux de plusieurs centaines de millions d’années, par exemple des reptiles, les oiseaux ou batraciens

Il apparait au total plus conforme aux connaissances actuelles de voir en l’homme l’un des avatars modernes d’une évolution biologique aussi âgée que la vie elle-même»

Commentaire

Ce paragraphe traduit parfaitement la notion de ''hasard'' et non pas de création

 

Hors l’objet n’est pas ou n’était pas de prouver la non-existence d’une chose car ce serait une contradiction, mais de traiter, de démontrer que ce que vous appelez ''dieu'' est inexistant, donc je répète ''et non pas de démontrer l’inexistence d’une chose''

 

Le monothéiste parle d’une chose et lui attribue un (le) pouvoir de création

 

Quand je nomme ''le machin'' que vous appelé dieu, je parle d’inexistant!!!

 

J’ai déjà eu l’opportunité d’écrire

Par rapport à ce que vous nommez "dieu", vaut pour toute autre divinité - tant qu'une preuve raisonnable n'a pas été apportée qu'il [ou elle] existe, il n'est pas raisonnable de valider sa prétendue existence

Et dans le cas présent, je ne parle même pas du concept anthropomorphique ridicule, soit ''un dieu vengeur et justicier''

 

Citation : "Tant que l'existence de X n'est pas prouvée, il est raisonnable d'affirmer que X n'existe pas" au cas où X= "Dieu». Bizarrement, le croyant affirme que la proposition "Tant que l'existence de X n'est pas prouvée, il est raisonnable d'affirmer que X n'existe pas" est vraie pour tout X différent de Dieu, mais est fausse si X="Dieu" (1)

Petit commentaire

Ils ne sont pas croyant pour rien. [ RIRE ]

 

La notion de ''créateur'' est un non sens et relève d’une spéculation comme tout ce qui est de la nature d’une croyance

 

''La pure foi'', au sens de vérité révélée, sans aucune preuve, ne vaut pas argument
La foi religieuse est au mieux une illusion complaisante, au pire un mensonge pernicieux. Le plus souvent, elle se situe quelque part entre ces deux extrêmes, comme une vanité inutile, à l'aide de laquelle le croyant se place au centre de l'univers et au-dessus de la nature

 

Science et religion sont foncièrement incompatibles - Prétendre le contraire c'est faire preuve de malhonnêteté intellectuelle

 

Prétendre que la croyance religieuse, le théisme en particulier, serait nécessaire, afin que les humains puissent vivre en société, est irrationnel. Pire encore, la prétention des grandes institutions religieuses de posséder une expertise particulière en matière de morale est le plus énorme des mensonges

['D''une personne qui vit dans l'illusion l'on dit d'elle quelle est folle _ quand c'est une masse d'individus l'on parle de religion]

 

Comme disait récemment Arthur C. Clarke, c'est une des grandes tragédies de l'humanité que les religions se soient arrogé la morale. En effet, c'est un des grands mensonges des religions que de prétendre que la morale leur appartienne

Crab

 

1) L'éthique est une discipline de la philosophie qui existait déjà bien avant les monothéistes - elle dynamise la critique des moraline religieuses qui au cours des siècles et dans l’actualité n’ont pas cessé de faire des dégâts

 

2. Si les monothéistes basic ont peur de la logique (avec raison), en dernier ressort, ils ont encore moins peur du ridicule

 

 

16.09.2007

 

La révolte Dionysiaque

 

La révolte dionysiaque doit être menée, car rien n’est jamais terminé, à l’encontre des bondieuseries obscènes.

Dans la presse christicole et mahométane l’on commence à s’émouvoir, disent-ils, d’un Athéisme offensif.

Ils n’ont encore rien vu, car les outils des gens qui aiment la vie et comprennent ce qu’enseigne la vie ne sont pas ceux des crieurs jeteurs d’anathèmes quant ils n’utilisent pas  de fusils, quant ils ne sont pas les génocidaires comme à Sodome et Gomorrhe

La pensée, la critique de l’esprit menée par les incroyants ou les croyants sans religion s’inscrit et s’inscrira toujours dans la durée

Bien plus efficace que les menaces ponctuelles des monothéistes incapable de surmonter leur peur de la camarde

 

La peur de la mort, symbole de l'idéologie et de la moraline christicole et mahométane?

Pourquoi? Parce qu’après la mort il n’y a plus rien à craindre puisque tout est fini, l’Homme n’est plus

 

Eh, bien non, cette peur infantile, pathologique, fait se comporter le christicole ou le mahométan comme des joueurs de football qui après avoir perdu une partie refont dans leurs têtes le match à leur avantage

 

C’est après l’épreuve, en réinventant la partie que le monothéiste invente l’au delà

 

Cela ferait sourire – si cette fable ne prêtait pas à conséquence -si à ce délire ne lui était pas attaché une moraline à l’origine de désordres psychologique, sociaux et plus

 

L’au-delà, ou la finitude passe par la construction d’un Dieu vengeur et justicier, et pour en en arriver là, il fallait élaborer une idéologique

 

Le point de départ bien évidemment, la genèse de l’homme

(Il est assez affligeant de constater, sur les autres fils de ce forum, l’indigence de l’analyse par les assauts auquel se livrent entres eux les intervenants monothéistes pour tenter de comprendre la signification dans le texte de l’Humain chassé du paradis)

 

Pour les monothéistes comment nier la morale en rédigeant le socle des moraline monothéistes?

 

Pour cela il fallait construire le symbole de l’Homme chassé du paradis - Il quitte le paradis avec pour toute connaissance ou conscience la haine de soi

 

Ainsi au centre de la moraline sera la notion de péché qui marquera sa vie durant le croyant naïf, le conditionnera non pas à être ici et maintenant mais à préparer son entrée dan l’au-delà

 

Vivre dans la crainte du péché, c’est exceller dans la haine de soi

 

Les monothéistes ne pouvaient pas faire mieux pour apprendre à détester la vie et s’il y a bien une obscénité c’est bien celle, la pire de toutes, qui consiste à l’endoctrinement des enfants dans ces idéologies

Crab

 

05.11.2007

 

L'immortalité

 

L’approche scientifique du monde a toujours eu des résonances avec les grandes questions philosophiques et métaphysiques. D’une certaine façon, faire de la science revient à reformuler des questions irrésolues de la philosophie et de la métaphysique jusqu’à obtenir une réponse possible

 

L'espace: celui qu'il faut franchir pour passer d'un lieu à l'autre, mais il est possible de revenir en partie ou jusqu’au point de départ

 

Le temps; La distance pour aller d’un point à l’autre, mais aussi, une décision prise à Hongkong, à une heure donnée, peut arriver trop tard, à son destinataire si ce dernier, par exemple, vit en France, et vice versa

 

L’idéologie, c'est l’invention de l’âme et d'affirmer son immortalité, en y réfléchissant bien, pour le croyant revient de prétendre vivre sans mourir, c'est à coup sûr pour l'homme vivre, enfin sans femme

 

Sinon admettre la mort c’est reconnaître que la seule réalité c’est la matrice femme, que chacun de nous est construit, vient du ventre de la femme

 

Moraline masculine, la religion en proposant l’immortalité nie la femme

 

La femme est un enjeu majeur dans toute les moraline monothéiste

 

Comment se débarrasser de la femme? C’est tout simple en niant qu’elle à un sexe...

Crab

Lundi 05 novembre 2007

 

 

Un de mes lecteurs m’écrit

«.../...Encore faut-il préciser qu’il n’existe aucune démonstration sérieuse de l’inexistence de Dieu»

Fin de sa remarque

 

L’inexistence du machin que vous nommez dieu se démontre par le simple fait que vous proclamez qu’il Est sans pouvoir en faire la preuve

Donc ''dieu'' est une construction né de l’imagination humaine, puisque de la même manière, vous ne pouvez pas prouver qu’il y est quoi que soit d’extérieur à l’homme; ce qui revient à dire que toute théorie vient du corps de l’Homme

Donc le truc que vous appelez dieu est une construction idéologique parmi d’autres

 

Pour ajouter

«Le bruit assourdissant des matérialistes a donc quelque chose d’indécent, ce d’autant que depuis que l’homme est homme, il s’est tourné vers le ciel et que ce que l’histoire de la pensée compte de plus éminent est croyant. Si je n’avais aucune raison tirée de l’expérience que j’en fais de croire en Dieu, je le serais au vu des 200 millions de morts générés par le communisme et le fascisme dans leur effort pour l’établissement d’un nouvel ordre sans Dieu.

Fin de son propos

 

Argument christicole fallacieux; la guerre de quatorze dix huit, déclenchée pour récupérer l’Alsace et la Lorraine n’a pas été générée par exemple par les communistes. En France, ils étaient, à l’époque du coté de ceux qui la refusait.

 

Mais un christicole

n’est jamais à une contre vérité près

 

D’autres part si cette guerre ''à fait un peu moins de morts'' que celle qui la suivra, n’est dû qu’aux moyens de destructions ''un peu moins massifs''

 

Quant à la deuxième guerre mondiale, elle est dominée par l’antisémitisme. L’antisémitisme; une idéologie, celle de la majorité de la population allemande, produit de quinze siècle de haine christicole à l’encontre du juif

(Antisémitisme bien répandu dans les mentalités catholique des autres pays européens)

L’antisémitisme n’était pas ''un ordre nouveau sans dieu'', et c’est bien après la guerre que la haine du juif sera effacée des prières ou prêches, effacée [seulement partiellement] des textes christicole

Mais à l’image de vos contrevérité vous n’êtes ''pas à un dieu près de circonstance'', et bien disposé à tenter de refaire l’histoire

 

Quant aux morts générés par le communisme ''ils valent'' ceux générés par toutes les dictatures des pays capitalistes; dictatures blanches

''Ne valent pas moins'' que tous ceux des guerres anticommunistes, comme le Vietnam par exemple

''Et encore ne valent pas moins'' que tous ceux générés pendant des siècles et encore dans l’actualité au nom de la religion

D’autre part, le communisme-une idéologie- -donc est sans aucun rapport avec l’incroyance-

 

Une fois de plus, définition

Un incroyant est une personne qui respecte ce qu’enseigne la vie, et cela passe pour lui par la critique de toutes les idéologies religieuses et autres, la critique de toutes les théories, par la critique de tous ce qui prétend assujettir les consciences ou ''la personne'', non plus sujet, débarrassé de son identité à ''vivre'' sous la dépendance du regard du clan.

Incroyant c’est être individualiste, soit pro-choix -dit autrement résolument contre le clonage des esprits-

 

Et de conclure

«Je le serais également parce que l’intériorisation de la figure du Christ console bien des peines et convie chacun à un sain effort vers le beau, le vrai et le bien, (quel horreur que ce néo-platonisme désuet) ce que le relativisme matérialiste interdit» Fin de sa conclusion

 

Méconnaissance totale du sujet -Platon était déiste et s’opposait, à son époque, violemment aux athées-

Refaire l’histoire, c’est ce que fait la majorité des intervenants christicole et mahométan sur chaque forum

Cela démontre les effets pervers de l’endoctrinement dans la religion soit le peu de foi, la malhonnêteté intellectuelle, l’incapacité à penser par eux mêmes de ses gens là

Pour eux pour tenter de faire accroire à leurs fables mortifères toutes les contre vérités sont bonne à dire

Crab

 

L'OEIL (de);

et du triomphe du regard....

 

Sur cette page ''Athéisme'', à ce point, il me paraît important d'en rappeler le mode d'emploi en rappelant les grandes étapes de la pensée

La citation ci-joint j'en ai ''perdu'' la source, je m'en excuse...

Crab

 

 

Citation

L’histoire de Persée montre que dans le système inconscient — pas dans le conscient bien sûr — il nous faut rechercher et décapiter nos propres Gorgone et tuer notre grand-père. Dans l’inconscient le père est grand, c’est un ''Grand Père'', un «grand Autre» qu’il nous faut rayer pour devenir sujet

Le Maître Zen Lin-tsi ne disait-il pas dans ses entretiens («Les entretiens de Lin-tsi», Demiéville):
«Si vous rencontrez le Bouddha, tuez-le! Si vous rencontrez les patriarches, tuez-les! Si vous rencontrez vos parents tuez-les!»

La Méduse c’est, comme son nom l’indique, ce qui est capable de pétrifier les corps, mais aussi les esprits et même l’infini. Le matérialisme pétrifie les corps en substance; Platon et ses descendants ont pétrifié les esprits; les religions ont pétrifié l’infini. Il y a des Méduses pour les sensations, les sentiments, l’intellect, la mémoire, l’économie, les idées. Heureusement il y a toujours, venu de l’inconscient, quelque héros qui, comme Persée, tranche la tête, dans tel ou tel domaine, de ces maudites Gorgones

Telle est le bon message de la Mythologie

La physique quantique a désubstantialisé l’univers physique. Nietzsche a dépétrifié la philosophie. L’athéologie nous a fait trouver un infini plus vaste que celui de Dieu. Enfin, Freud et Lacan ont dépétrifié le langage

Fin de citation

Ciel!

 

C dans l’air... et dans les astres

Émission du 31 déc 2008 - sur F5

A l’aube de l’année 2009, les guides astrologiques et autres horoscopes occupent une place de choix dans les librairies, les colonnes des magazines féminins et de certains quotidiens. Des prévisions qui perdurent depuis des siècles et qui, (...)

Ainsi, près de 15 % de nos concitoyens affirment avoir eu recours, un jour, à la voyance, et selon une enquête du Centre de recherches politiques de Sciences-Po, 30 à 40 % accorderaient du crédit à l’astrologie - Fin de citation

Peinture numérique - Crab -

 

Ciel ! « Mon astrologue »

Le ciel m’est tombé sur la tête ; Sauf que le ciel est une invention - une fable, comme les quatre saisons - en réalité il n'y a que deux saisons...

Il n'y a pas de ciel - l'univers n'a ni de haut ni de bas - depuis notre position dans l' univers, aussi loin et aussi longtemps qu'on voyagerait, nous reviendrions exactement à notre point de départ

L’homme est la nature et en même temps une petite partie de la nature

L’homme n’est donc pas ni au centre de l’Univers ni au-dessus de la nature

Le rire - propre de l'homme?

Le rire est le propre de l’homme dit-on, mais cela reste à vérifier pour les astrologues - toutefois, il faut bien admettre que, comme le disait Coluche, « tous les hommes sont égaux mais certains sont plus égaux que les autres… car dans l’humour comme dans toute autre chose, les astres ne nous pourvoient pas de la même façon »

Quiproquo

Une patiente sort d’un cabinet médical, mais a oublié ce que la doctoresse venait de lui dire

Elle y retourne :
- « Docteur, ...euh, vous m'aviez dit, scorpion ou sagittaire ? »

- « Cancer!  Je vous ai dit cancer »

Suite sur...

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/lucy-sapiens/

Crab

Mythes Slaves

 MYTHES SLAVES ; Ou la femme non dépossédée par la chrétienté...

 

Pour Noël offrez un conte anti-paradis ou si vous préférez anti-sexiste à vos enfants

 

Pourquoi pas un conte slave par exemple ?

Peinture numérique - Crab -

LES DOUZE MOIS

Par delà les montagnes couvertes de brume, de l'autre côté des profondes mers écumantes, vivait un roi qui avait un verger. Il y tenait plus que tout car dans ce verger poussait l'arbre qui donnait les pommes d'or. Une nuit vint un voleur qui en déroba quelques-unes. Le roi en fut fort bouleversé et ordonna à Ivan, son palefrenier, de monter la garde toute la nuit. La moitié de la nuit passa, puis soudain Ivan vit une oiselle descendre sur l'arbre et commencer à picorer les fruits. Il l'attrapa par la queue mais elle parvint à se libérer et à s'envoler, laissant une plume dans les mains d'Ivan. Le roi envoie Ivan à la recherche de l'oiselle magique. II n'est pas allé bien loin quand apparaît devant lui un grand loup gris qui promet de l'aider à retrouver la voleuse. Il conseille à Ivan de mélanger un peu de bière à du pain et du fromage et de répandre le tout sur le sol. Dès que les oiseaux de Feu commencent à manger, Ivan réussit à en attraper un et le met dans sa besace. Sautant sur le dos du loup, il se dépêche de rapporter sa prise au roi. Le roi a entendu parler d'une princesse, Yéléna (Hélène) la Belle, qui vit au-delà des océans. Il envoie Ivan cherché la belle jeune fille. A nouveau, le grand loup gris vient l'aider et ils partent à toute vitesse vers le palais féérique au-delà des océans. Ivan enlève la princesse et ils partent tous deux chevauchant le loup pour revenir vers le vieux roi. Mais en chemin, Ivan et Yéléna la Belle tombent amoureux. Ils confient leur dilemme au loup qui leur dit de s'en remettre à lui. De retour dans le palais du roi, le loup prend l'apparence de la princesse et Ivan le présente au roi. Ce dernier ne se tient plus de joie et convie les nobles à assister au couronnement de la nouvelle reine. Comme il se penche pour l'embrasser, il sent la truffe froide du loup. Le choc est trop rude et le roi meurt sur-le-champ. Ivan épouse Yéléna la Belle et devient roi. Quant à l'oiselle de feu, elle est relâchée et s'envole pour ne plus jamais picorer de pommes ni de pain et de fromage.

Conte Slave

 

SNEGOUROTCHKA

Snégourotchka, Jeune fille de neige, est la fille de Belle Source et Vieux Gel à nez rouge. Jusqu'à ses seize ans, elle grandit dans le royaume glacial de son père pour éviter que le regard de Yarilo, le dieu-soleil, ne se pose sur elle et la fasse fondre. À la fin d'un hiver, ses parents se rencontrent et se disputent à propos de son avenir. Sa mère veut qu'elle soit libre mais son père a peur du soleil. Finalement, ils décident de la confier à un couple âgé. Ainsi un matin, un vieillard et sa femme marchent dans la forêt enneigée et l'homme a envie de faire une « jeune fille » de neige (en russe, on ne dit pas « bonhomme » de neige). À sa grande surprise, les lèvres de la jeune fille rougissent, ses yeux s'ouvrent et elle sort de la neige : c'est une vraie jeune fille. Elle grandit, non pas de jour en jour, mais d'heure en heure. Bientôt le soleil printanier réchauffe la terre et des touffes d'herbe verte commencent à apparaître. Snégourotchka se cache du soleil, cherche la fraîcheur de l'ombre et offre ses bras tout blancs à la pluie.

Un jour, l'été venant, des jeunes filles du village l'invitent à jouer avec elles. Elle se joint à elles avec réticence pour cueillir des fleurs, chanter et danser avec les garçons du village. Elle se tient en retrait jusqu'à ce que Lei, un berger, lui joue de la flûte puis la prenne par la main et l'entraîne dans la danse. A partir de ce jour-là, il vient régulièrement la voir. Mais, bien qu'il l'aime tendrement, il ne sent pas de réciprocité dans son coeur froid. Il la quitte alors pour une villageoise.

De chagrin, Snegourotchka s'élance vers un lac au milieu de la Forêt et supplie sa mère, Lo, de lui donner un coeur d'humain. Aimer, même pour un court instant, est plus précieux que la vie éternelle avec un coeur de glace. La prenant en pitié, sa mère lui place une couronne de lys sur la tête et lui conseille de protéger son amour du regard ardent de Yarilo.

Courant à travers les arbres, Snegourotchka va trouver Lel et déclare son amour. Pendant qu'elle parle, le soleil monte dans un ciel sans nuage, dispersant les brumes de l'aube et faisant fondre les dernières neiges. Un rayon de soleil tombe sur elle et, dans un cri de douleur, elle prie Lel de jouer un dernier air de flûte. Il s'exécute tandis que le corps de la jeune Fille s'enfonce dans le sol, ne laissant qu'une couronne de lys. Une vie passe, une autre arrive. Le soleil éveille la terre glacée d'un baiser et donne naissance aux fleurs et aux plantes. Mais Lel attend que les neiges hivernales lui ramènent sa bien-aimée.

Conte Slave

 

MARIA MOREVNA

CHEVAUCHANT, LE PRINCE IVAN découvre l'armée défaite de Kachtchéï Bessmiertni. Elle a été vaincue en combat singulier par Maria Morevna (Maria des mers), la reine guerrière. Ivan continue son chemin, trouve la reine et tombe amoureux. Ils se marient. Avant de repartir guerroyer, elle lui interdit de rentrer dans une des pièces du palais. A peine s'est-elle éloignée qu'Ivan ouvre la chambre interdite et y découvre un vieil homme enchaîné dans un chaudron de fer sur un brasier rougeoyant. Pris de pitié, le prince lui donne à boire. Kachtchéi Bessmiertni retrouve immédiatement ses forces, brise ses chaînes et emporte Ivan dans son royaume. Quand Maria Moriévna apprend cela, elle part au galop à la recherche de son mari mais se fait tailler en pièces. Alors, les beaux-frères d'Ivan, un faucon, un corbeau et un aigle, arrivent à son secours et aspergent les morceaux du cadavre avec l'Eau de Vie. Le corps retrouve son intégrité et Maria reprend vie. Cette fois, avant d'aller secourir son mari, elle se met en devoir d'obtenir le seul coursier capable d'aller plus vite que l'étalon de Kachtchéï Bessmiertni. Il appartient à la Baba Yaga, la sorcière qui réside dans un au-delà fort lointain au bout de la terre. Pour y parvenir, Maria Moriévna doit traverser une rivière de feu. De trois ondulations d'une écharpe magique volée à Kachtchéï Bessmiertni, Maria Moriévna traverse la rivière de feu et parvient à la hutte de la Baba Yaga. Elle lui dit qu'elle est venue pour gagner l'un de ses coursiers. La sorcière lui donne trois jours pour rassembler les chevaux dans une prairie, et elle pourra y choisir un des plus beaux. Mais si elle échoue, sa tête prendra place sur le dernier pieu de la clôture de crânes. Maria Moriévna parvient à conduire les chevaux et s'entend dire par la reine des abeilles d'aller aux écuries et de seller une haridelle galeuse qui se vautre dans la boue. Tel est le cheval capable de faire le tour du monde en un jour. Elle s'exécute, retraverse la rivière de feu sur l'écharpe magique tandis que la Baba Yaga tombe dans le brasier et meurt brûlée. Maria Moriévna retrouve le prince Ivan et tous deux s'enfuient sur la carne devenue un fier coursier, poursuivis par Kachtchéï Bessmiertni. Le cheval de l'ogre trébuche, précipitant son cavalier à terre où il se brise le crâne. Maria l'achève de sa propre épée, brûle le corps et disperse les cendres au vent. Elle rejoint alors son royaume avec le prince pour y donner une fête à laquelle le monde entier est convié.

L OGRE Kachtchéï Bessmiertni est un personnage slave à part entière. Ce sorcier, vieillard malfaisant, a pour spécialité d'enlever les belles vierges. Emprisonné et enchaîné, souvent par une courageuse vierge guerrière (comme Maria Moriévna), il est retenu dans une chambre interdite (thématique qui rappelle l'histoire de Barbe-Bleue). Son nom Kachtchéï semble dériver de l'ancien slavon ou du turc et signifierait OS » ou « prisonnier ». Les guerres opposant les Slaves aux tribus nomades turques, parmi lesquelles les Polovtsiens et les Tartares ont laissé de nombreux noms et personnages au folklore slave.

Conte Slave

 

L’influence néfaste de la chrétienté ; tentative dérisoire de destruction d’une culture.

Dans l’actualité, Baba Yaga, sur Mezzo, fait le bonheur des enfants.

 

Un peu d’histoire

Seules des informations fragmentaires et dispersées sur les mythes et les légendes des Slaves préchrétiens sont disponibles pour se faire une idée de leurs dieux et de leur religion. On pense généralement que la croyance religieuse slave était basée sur l'existence d'esprits ou des forces mystérieuses qui régissaient le monde. Au contact des peuples étrangers, leurs croyances devinrent moins rustiques avec un anthropomorphisme des divinités qui acquirent des pouvoirs et attributions plus spécifiques.

Avec l'arrivée du christianisme, les grandes divinités Slaves ont disparu du domaine religieux, mais de nombreux éléments ont survécu dans la tradition populaire, et les rites païens ont été conservés des cérémonies religieuses et les contes des Slaves chrétiens.
C'est essentiellement aux conteurs, qui cultivèrent leur art et transmirent les histoires de génération en génération, qu'il faut attribuer la continuité du souvenir des mythes anciens. Skomorokh, ménestrels, ou colporteurs aveugles étaient accueillis dans les villages isolés, en particulier pour les longues soirées d'hiver mais persécutés par l'Eglise.
L'évocation des mythes constituait encore une distraction fort appréciée pour rompre la monotonie et animer les veillées. A noter que cette activité n'était pas réservée au peuple; elle était aussi prisée par les nobles. Dans les demeures aisées, il était de bon ton de posséder un bon conteur, même pour le tsar en personne. On dit que le premier tsar russe, Ivan le Terrible, était un fervent admirateur des légendes slaves et entretenait à sa cour trois aveugles qui se relayaient à son chevet pour l'endormir en lui racontant des histoires.
Les mythes que les nourrices serves contaient aux enfants nobles fournirent les thèmes d'innombrables chefs-d'oeuvre de la musique russe (Sadko, Snégourotchka et Le Coq d'or de Rimski-Korsakov, L'Oiseau de feu et Le Sacre du Printemps de Stravinski, Roussalka de Dvorak).

Mais les conteurs ne furent pas toujours les bienvenus.
Le tsar Alexeï Mikhailovitch, père de Pierre le Grand, les réunit tous et leur fit couper la langue. Dans un édit impérial de 1649, il était proclamé: "Beaucoup de gens croient bêtement aux rêves, au mauvais oeil et au chant des oiseaux; ils inventent des énigmes et de mythes; par leurs paroles inutiles, leurs jeun et leurs blasphèmes, ils détruisent leur âme."
De même le Russe Alexandre Nicolaievitch Afanassiev (1826 - 1871) était un grand admirateur des frères Grimm. Ce modeste employé des Archives moscovites du ministère des affaires étrangères était un écrivain érudit qui compila près de 640 textes de contes jusqu’à ce que ses démêlés avec la censure du Tsar lui fissent perdre son emploi et devenu phtisique il mourut dans la misère en 1871.

Source: mythologica.fr/slave

Nounours - de - ; et de l'ami des enfants...

''Nounours n'est ni rose ni bleu, Nounours est l'ami des enfants''

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http://laiciteetsociete.hautetfort.com/conte-noel-et-nounours/

Crab

La mixité sociale.

 

29.05.2007

''La mixité sociale''

 

 

Xavier Darcos invoque la mixité sociale pour justifier la suppression de la carte scolaire

LE MONDE | 28.05.07 | 13h01 - Mis à jour le 28.05.07 | 14h28

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-91578...

Fin de l’extrait

 

Prenons au mot monsieur Xavier Darcos et posons lui trois questions - Pour mener à bien une réforme essentielle respectueuse des droits des enfants et ne pas porter atteinte à leur liberté de conscience [puisqu'il ne sont pas en âge de pouvoir choisir] êtes vous prêts à interdire les écoles de confessions religieuses pour rétablir dans ces établissement la mixité sociale, soit en autres la neutralité vis-à-vis des croyances – ou bien si vous maintenez les cours de religions êtes-vous prêts à introduire dans les programmes des cours d'athéisme, d'enseignement de l'athéologie?

Êtes-vous monsieur Xavier Darcos prêt à faire respecter la laïcité dans tous les lieux de vie scolaire?

Sinon

Etes-vous monsieur Xavier Darcos prêt à demander à tous les élèves et à tous les enseignants de cantonner leur idéaux politiques leur incroyance et leurs religions hors des institutions scolaires?

Crab

 

 

 

16.06.2007

Éducation

Réponse à un de mes lecteurs

 

L’école n’a pas vocation à résoudre ''la perte des valeurs'' d’une bonne partie de la population de notre pays - elle ne peut être impliquée de ce qui se passe devant une gare ni d’une attaque de banque

 

Dans les missions de l’école, (mais pas seulement de l’école), dans le cadre de l’éducation civique la priorité pour éradiquer au maximum les actes inacceptables c’est d’amener par l’éducation les enfants à comprendre ce qui relève d’une idéologie, de croyances ou de l'humanisme

 

Limiter au maximum les actes des uns qui conduisent à l’humiliation de l’autre, de le juger inférieur et toujours dans le but de le réduire et d’exiger sa soumission passe par prioritairement entre autres à l’école certes mais aussi dans le cadre de l’éducation civique, mais d’autres cours (biologie, sciences naturelles histoire pour le principal) notamment favorise cette conduite d’action

 

Qu’elle est la cible?

 

Le mépris, soit le manque de respect de l’autre considéré comme inférieur

 

Cela indique clairement que la priorité c’est la recherche critique à mener à l’encontre de ce qui relève de l’idéologie encore beaucoup trop répandue dans notre pays, héritage de plusieurs siècles de culture ethnico religieuse socle de la phallocratie

 

D’urgence poursuivre par l’éducation contributive à l’effacement de la misogynie, du sexisme et de l’homophobie et cela participe revient à enrichir la connaissance de soi, donc de mieux connaitre l’autre

 

Cette pratique est certes lente quant à obtenir des résultats, et c’est bien pour cette raison que je ne considère pas que l’école doive être l’unique contributrice.

 

Vous me dites

"L'éducation est une chose admirable, mais il faudrait parfois se rappeler que rien de ce qui vaut la peine d'être connu ne peut s'enseigner "

Fin de votre remarque

 

C’est une affirmation, de votre part, qui traduit - ou trahi - une croyance - votre croyance -

Vous proclamer sans argumenter

Ce qui est connu de toute façon évolue et c’est la base d’acquisition de tous les SAVOIR

La culture est toujours en mouvement ce qui fait l’identité d’un pays c’est comment ''on'' vit ensemble

 

Sans la culture toujours en mouvement régnerait l’idéologie et plus particulièrement celle prétendant détenir la vérité

 

La cause de la violence c'est l'inculture – la conscience d'individus assujettis à une moraline patriarcale -

Crab