Le livre des morts -ses addictions...

 

Le livre des morts - ses addictions -

Acrylique - Novembre 1999 - Crab -

Le livre des morts

le papyrus d'Ani

 

La plupart des livres des mort, comme le papyrus d'Ani ne fut pas spécifiquement écrit pour lui. Ils étaient étaient fabriqués dans des ateliers par des spécialistes auxquels l'Egyptien s'adressait pour acheter une sorte de guide bonne conduite, équipement funéraire indispensable, pour parvenir en fin de parcours au paradis des roseaux

La confection du livre des morts pouvait demander un an ou plusieurs années, à partir du moment ou les riches ou les plus riches dans la société ont commencé à y croire et d'adopter ce qui était au départ une croyance populaire

Donc payer plus cher (un travail plus long) cette sorte de guide anti-risque c'était une façon de montrer sa puissance et le pharaon devint le premier d'entre-eux; la religion servit à l'établissement de la hiérarchie durant la vie et y compris après la mort

L'au-delà est bien une invention des prêtres égyptiens, une fable commencée plus de deux mille cinq cents avant notre ère

Les addictions

La thématique du livre des morts - seront punis atrocement tous ceux qui ne seront pas capable de nier en bloc tous les '' fautes '' qu'ils sont sensés avoir commises avant leur décès et de ce fait avéré n' accéderont pas au jugement dernier qui en suivant les dirigera vers le paradis

La notion de l'au-delà (1) repris par les judéo-chrétiens et les mahométans - n'en retenant que le dualisme - les catholiques seront les champions de la négation, pour cela ils inventeront le christ qui reprend à son compte tous les péchés des hommes...[ Un homme qui se croit ou inventé meilleur que les autres ] ce qui permet à l'église contemporaine de demander pardon à propos de tous les crimes commis en son nom pour ne pas provoquer sa dissolution et de continuer paisiblement l'endoctrinement des enfants... Crab

Le livre, un document exceptionnel pour assurer à Ani un voyage harmonieux dans l'au-delà pour in fine parvenir au paradis des roseaux

Franchir chaque porte pour accéder au paradis des roseaux - acrylique -

Crab - Octobre 1996

 

Nationalisme identitaire religieux

Moïse était un égyptien

Le monothéisme fut inventé par le pharaon Akhenaton, une réalité que CHAMPOLION avait parfaitement entrevue (1)

 

J'apprécie bon nombre des positions de Jacques ATTALI; qu'il se présente comme un homme dont il dit que son identité s' est faite d'un composite de la littérature, de la musique, de sa connaissance du monde et en partie du judaïsme, jusque là cela me paraît être le socle de bon nombre de français. ( Mis à part sur un seul point les incroyants s'exerçant à la pensée critique )

Qu'il ajoute que le Judaïsme est une pensée athée avec dieu au centre, et que le Judaïsme n'a pas inventé le nationalisme identitaire religieux, là j'ai bon nombre de réserve ou de désaccords profonds

 

Moïse et son peuple

Moïse dans le Sinaï n'a pas inventé le monothéisme; contrairement à ce que dit Jacques ATTALI je maintiens, que c'est bien en cassant les tables de la loi que par contre Moïse crée le nationalisme identitaire religieux

 

Moïse distingue ''les vrais croyants'' des ''idolâtres''

[17]Josué entendit la voix du peuple, qui poussait des cris, et il dit à Moïse: Il y a un cri de guerre dans le camp. [18]Moïse répondit: Ce n'est ni un cri de vainqueurs, ni un cri de vaincus; ce que j'entends, c'est la voix de gens qui chantent. [19]Et, comme il approchait du camp, il vit le veau et les danses. La colère de Moïse s'enflamma; il jeta de ses mains les tables, et les brisa au pied de la montagne

 

Comprenant '' que son peuple '' vient de rompre l'alliance à peine conclue et jette les deux tables qui se brisent; les tables seront feront l'objet aussitôt d'une modification de textes  [ RIRE ]

 

Une nouvelle alliance est alors scellée entre Dieu et son peuple; c'est bien là la démonstration et l'expression même dans la bible du concept de peuple constitué sur un socle qui fait l'unicité de l'idée de nation par l'association ''peuple et croyance ( ou religion )

 

Lorsque Moïse descendit du mont Sinaï, et qu'il vit les Hébreux adorer une idole (chose littéralement interdite par le Troisième commandement , il fut prit d'une colère si grande qu'il fracassa les Tables de la loi sur un rocher

Cet épisode du Veau d'or est à la source de toutes les justifications de l'intolérance religieuse, car Dieu ordonna à Moïse de tuer tous ces hérétiques, et Moïse transmis cet ordre à ceux qui, parmi son peuple, lui étaient restés fidèles

32.26 Moïse se plaça à la porte du camp, et dit: A moi ceux qui sont pour l'Éternel! Et tous les enfants de Lévi s'assemblèrent auprès de lui.

32.27 Il leur dit: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu d'Israël: Que chacun de vous mette son épée au côté; traversez et parcourez le camp d'une porte à l'autre, et que chacun tue son frère, son parent.

32.28 Les enfants de Lévi firent ce qu'ordonnait Moïse; et environ trois mille hommes parmi le peuple périrent en cette journée.

C'est bien là dans cette circonstance la naissance du nationalisme identitaire religieux d'où sur ce point un de mes rares désaccords avec Jacques ATTALI

( Ses propos sur la philosophie qu'il retient du Judaïsme «athéisme avec dieu en son centre» est l'expression d'une croyance parmi d'autre et n'appelle pas de commentaire spécifique )

(1) Il fut interdit à Champolion [ qui avait parfaitement présenti que la notion ''d'au-delà'' était une invention des Égyptiens ] à la demande de l'église et du roi de ne pas publier ses découvertes du temps de son vivant

Son frère s'en est chargé après sa mortAvant d'être découpé en trente sept feuilles, le papyrus mesurait environ 23 mètres de long,sur 39 centimètres de hauteur Crab

 

Détail du Livre des Morts du scribe Nebqed

Lire en suivant sur

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/ahmose-tuer-le-corps/

JEHANNE (de); l'histoire...

Jeanne d'Arc ou Jehanne de France

JEHANNE ( de ) ; l'histoire...

" Jeanne d'Arc "

DÉMONTER UNE FALSIFICATION

J'écris '' Jeanne d'Arc '' entre guillemets car l'histoire de Jeanne, racontée par les falsificateurs monothéistes ne sert qu'eux,la promotion de leur croyance et non l'Histoire...

Procès à Rouen

D'après les chercheurs, personne de son temps ne l'avait nommée Jeanne d'Arc
Cela se vérifie à la lecture des minutes du procès quand lui demandé de dire son nom et son surnom, elle déclare : '' Jehanne en France et Jehannette à Domrémy ''
( Ce sont là des prénoms )

Il est avéré que toutes les lettres de Jehanne, sans exception, commencent ainsi " Moi, Jehanne la Pucelle "
A l'époque il est clair que ni ses proches ni ses juges ne trouvaient aucun intérêt à masquer sa véritable identité

Sur son âge aux juges elle leur répond qu'elle à ''19 ans ou environ '', ce qui laisse supposer une naissance disons relativement trouble, dans la mesure, où la concernant, il n'existe aucun acte de naissance
Hauviette de Sionne née en 1411, qui la connaissait bien, témoigne que Jeanne avait 3 ans de plus qu'elle, ce qui la ferait naître en en 1407-1408 et non en pas en 1412 comme l'ont écrit tardivement les falsificateurs monothéistes

Pourquoi cacher ou masquer les faits de sa naissance ?

[..] Une femme portant un bébé conduite dans le grand secret et escortée '' de porteurs de flambeaux '' réservés aux déplacements des personnes royales s'est arrêté à Donrémy devant la porte de Jacques d'Arc...
Isabeau de Bavière ( surnommée Vénus ), l'infortunée épouse du " roi fou ", était réputée pour la légèreté de ses mœurs
Rien de très original ; Jeanne issue des amours adultérines de la reine de France et du duc d'Orléans

Cesser d'enseigner aux enfants des croyances

Jeanne présentée dans les livres d'histoire de nos enfants présente comme une petite paysanne de Lorraine où la   " seule parlée dans son pays ", est " un dialecte proche du Champenois ", répondait à ses juges, non pas  dans sa langue prétendument natale, mais dans un français limpide
Là encore se référer aux minutes du procès...

L'éducation de Jehanne

 

Jehanne montait à cheval (1), connaissait l'art de la guerre puisqu'elle fut un brillant capitaine ; serait-ce le cas d'une manante, forcément, à l'époque, '' non éduquée ''

Dénaturer l'histoire de sa vie, c'est insulter la mémoire de Jehanne de France

Aucune version religieuse de sa prise de conscience politique, dans l'histoire de Jehanne n'a sa place dans les manuels scolaires; Jehanne n'avait pas entendu des voix ; elle était une personne enseignée et éduquée, n'ignorait rien de la cour, elle était de sang royal

Jehanne avait ceci de plus que les nobles de sont entourages, elle était consciente d'une situation politique qu'elle savait pouvoir infléchir...  - Crab

(1) Il est admis qu'il faut huit ans pour être un '' parfait cavalier ''
Notes; si vous voulez connaître tous les éléments de l'histoire de Jehanne de France, ci-joint la listes des chercheurs et historiens: Un ouvrage particulièrement détaillé, celui de Yann Grandeau « Jeanne insultée »
Jean de St Jean, André Guérin, Gérard Pesme, David-Darnac, Pierre de Sermoise, Florence Maquet, Robert Ambelain, Etienne Weil-Reynal ou encore André Brisset...

 

 

RAISON ( la ) ; et du plus fort...

 

Jehanne de France

suite

Déposition de noble homme sire Aubert d’Ourches, chevalier

 

« La Pucelle me parut être imbue des meilleures mœurs. Je voudrais bien avoir une fille aussi bonne... Elle parlait moult bien »

 

Dans une période inquisitoriale, la seule défense d'une femme intelligente, et surtout parce qu'elle était une femme, c'était de déclarer qu'elle était une envoyé de dieu et non pas parce que elle était capable de penser par elle-même...

 

Extrait du procès : 59

 

JEANNE : Je l’ai remerciée en me soulevant et m’asseyant sur mon lit, les mains jointes. J’avais demandé son assistance

[ L’INTERROGATEUR: Que vous a-t-elle dit ? ]

 

JEANNE : Elle m’a dit de répondre hardiment

 

L’INTERROGATEUR : Que vous a dit la voix quand vous fûtes éveillée ?

 

JEANNE : Je demandai conseil à la voix sur ce que je devais répondre, lui disant de demander conseil là-dessus à Notre-Seigneur. La voix me dit: « Réponds hardiment, Dieu t’aidera »

 

L’INTERROGATEUR : La voix vous a-t-elle dit quelques paroles avant d’être invoquée?

 

JEANNE : La voix m’a dit quelques paroles, mais je n’ai pas tout compris. Ce que je sais bien, c’est qu’après mon réveil elle me dit de répondre hardiment. [ Et s’adressant à Cauchon : ] Vous, évêque, vous dites que vous êtes mon juge; prenez garde à ce que vous faites, car en vérité je suis envoyée de la part de Dieu et vous vous mettez en grand danger

 

L’INTERROGATEUR : La voix a-t-elle eu des avis différents ?

 

JEANNE : Onques ne lui ai trouvé deux langages contraires. Cette nuit, je l’ai entendue me dire de répondre hardiment

 

L’INTERROGATEUR : La voix vous a-t-elle défendu de tout dire

 

JEANNE : Je ne vous répondrai pas là-dessus. J’ai des révélations touchant le roi que je ne vous dirai point

 

L’INTERROGATEUR : La voix vous a t elle défendu de dire des révélations ?

 

JEANNE : Je n’ai pas été conseillée sur cela Donnez-moi...

Fin de 'extrait

 

Par cette réponse JEHANNE tente naïvement de faire peur à son juge inquisiteur

« Vous, évêque, vous dites que vous êtes mon juge; prenez garde à ce que vous faites, car en vérité je suis envoyée de la part de Dieu et vous vous mettez en grand danger ». Jehanne essaie, avec intelligence tente de se faire passer pour une personne dépourvue de raison, soit de n'être pas capable en conscience mais inversement sous l'emprise d'une inspiration extérieure à elle-même commanditée par dieu

Ses juges inquisiteurs n'aurait jamais admis un discours laïc, surtout tenu par une femme; exemple de réponse qui de toute façon lui aurait valut la mort: « c'est après avoir réfléchi à la situation politique, militaire et persuadée de pouvoir l'infléchir, que je me suis mise au service du roi et du royaume »

 

Extrait suivant

60

Donnez-moi un délai de quinze jours, et je vous répondrai

 

[ L’INTERROGATEUR : Répondez tout de suite ]

 

JEANNE : Je vous demande délai. Si ma voix me le défend, que voulez-vous que je dise ?

 

L’INTERROGATEUR : La voix vous a-t-elle fait aucune défense ?

 

JEANNE : Croyez bien que ce ne sont pas les hommes. qui me l’ont défendu

 

L’INTERROGATEUR : Vous ne voulez donc pas répondre ?

 

JEANNE: Aujourd’hui je ne répondrai pas. Je dois attendre, pour me décider, jusqu’à ce que cela m’aura été révélé

 

[L’INTERROGATEUR: La voix vient-elle de Dieu?]

 

JEANNE : Oui, et par son ordonnance. Je le crois fermement, comme je crois la foi chrétienne et que Dieu nous a rachetés des peines de l’enfer

 

L’INTERROGATEUR : La voix que vous dites vous apparaître est-elle un ange, ou Dieu immédiatement, ou bien un saint ou une sainte?

 

JEANNE : Cette voix vient de la part de Dieu

 

[ L’INTERROGATEUR : Expliquez-vous ]

 

JEANNE : Je crois que je ne vous dis pas pleinement ce que je sais. J’ai plus grande crainte de faillir en disant quelque chose qui déplaise à ces voix que je n’ai souci de vous répondre à vous. Quant à votre question sur ma voix, je vous demande délai

 

L’INTERROGATEUR : Croyez-vous qu’il déplaise à Dieu qu’on dise la vérité ?

 

JEANNE : Les voix m’ont dit de révéler certaines choses au roi et non pas à vous. Cette nuit même, la voix m’a dit beaucoup de choses pour le bien de mon roi que je voudrais être dès maintenant sûre de lui, dussè-je ne pas...  - Fin des extraits du procès

 

J'ai choisi de montrer avant tout, en étudiant exclusivement les minutes du procès, l'extraordinaire naïveté des réponses de Jehanne [ pratiquement enfantines ] face à l'accusateur, qui ne cherchait qu'à prendre en défaut '' sa foi '', avec l'appui d'inquisiteurs à son service

 

Relisez les minutes du procès – ses réponses sont effarantes et montre [ sans rien enlever à ses qualités ] qu'en effet Jehanne était une personne très naïve mais aussi schizophrène - [ entendre des voix, de jour, c’est être en psychose hallucinatoire ]

 

Je replace ici, à titre d'exemple, un extrait des minutes du procès, à propos des voix qu'elle prétendait entendre :

 

[ L’INTERROGATEUR : Que vous a-t-elle dit ? ]

 

JEANNE : Elle m’a dit de répondre hardiment

 

L’INTERROGATEUR : Que vous a dit la voix quand vous fûtes éveillée ?

 

JEANNE : Je demandai conseil à la voix sur ce que je devais répondre, lui disant de demander conseil là-dessus à Notre-Seigneur. La voix me dit: « Réponds hardiment, Dieu t’aidera »

 

Je pourrais démontrer indéfiniment que cette jeune femme était bien naïve de tenter de se faire passer pour irresponsable de ses actes en prétendant avoir agi exclusivement en dépendance d'ordres divins, car ses juges inquisiteurs de toute façon connaissait l'issue du procès

 

Les causes de la naïveté, en dépit des grandes qualités de Jehanne, sa jeunesse et un endoctrinement dans une croyance...chose courante à cette époque

Elle s'était défendue comme une jeune fille intelligente, mais à ce moment de sa vie elle était encore très naïve  - Crab

La foi est la béquille de ceux qui ne savent pas dire « je ne sais pas »

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Exemple de pathologie générée par la '' présumée '' foi

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/a8a-la-main-de-dieu-ingrid-b/

Le conflit la femme et la mère

NATURALISME ( du ) ; et des fausses sciences...

 

MERCI MADAME

L'involution

Madame Elisabeth Badinter sort un excellent livre sur les femmes et l'allaitement...la blogueuse Monolecte [ qui se prend de féminisme ] se demande si la féministe n'aurait pas oublié qu'il y a encore des combats, plus importants, à mener sur les droits des femmes

Il est clair que notre blogueuse auteur de l'article publié dans Marianne2 n'a rien compris...plus sûrement pas fait l'effort de lire le livre de madame Élisabeth BADINTER

http://www.marianne2.fr/Oubliez-ce-sein-madame-Badinter!_a185110.html?com#com_880094

 

Je cite un court extrait de ce que je pourrais qualifier d'art de l'amalgame et de la désinformation ; [...] '' dans le vrai monde où je vis, on ne peut pas dire que j’ai été poussée, même gentiment, sur la voie de l’allaitement maternel. Enfin, si, juste au début, le temps de comprendre que le biberon, c’est tellement mieux, surtout pour reprendre le boulot à la fin du congé réglementaire ''. […] '' On légifère abondamment sur le tissu religieusement ostentatoire... mais surtout lorsqu’il est porté par les femmes.'' […] Fin des extraits tirés de son post

Allaiter est une liberté et n'a pas à devenir ou redevenir un dogme, voilà pour le principal ce que dit Elisabeth Badinter

Je cite Élisabeth BADINTER : " Je suis une mère médiocre et je revendique ce droit  "

" Qu’est-ce qui se passe lorsque l’on a lâché son emploi à 30 ans et que l’on se retrouve à devoir vivre avec un homme qui vous dégoûte à 50 car on n’a plus les moyens de partir? ", s’interroge-t-elle et c'est une bonne question

[ Piqûre de rappel : Sur 10 divorces, sept sont demandés par les femmes ]

Dire, je cite à nouveau Élisabeth BADINTER, " Les discours de tous ces groupes que je ne mélange pas se sont coagulés autour de l’idée de la bonne mère écologique "  Fin de sa remarque parfaitement fondée, ce qu'il faut comprendre c'est que l'écologie est instrumentalisée comme '' on '' instrumentalise la religion, pour tenter d'obliger les femmes à rester '' a la maison '', ce procédé patriarcal est aussi vieux que la phallocratie

Tous ces beaux discours '' sur la mère parfaite '' sont tenus par les chantres du relativismes culturels, ce qu'ils ne supportent pas c'est la femme autonome et libre

Et ce n'est pas surprenant de voir monter au créneau pas seulement des écologistes comme Cécile DUFLOT mais tous ceux qui insidieusement font preuve de laxisme, quand ce n'est de démagogies face aux tentatives de communautariser notre société

Elle à raison d'insister sur les aspect pseudo naturaliste de cette idéologie émergente, pas vraiment nouvelle dans ce monde misogyne

Ce n'est pas possible de lire autant d'ânerie en méconnaissance totale du fond de son propos

Navrant

Sur Marianne2, j'ai retenu ce commentaire, posté par yougo34 le 13/02/2010 12:53 a écrit : Je cite ; '' A mon avis au lieu d'écouter son discours sur toutes les radios vous feriez mieux au moins de faire l'effort intellectuel de lire un des chapitres du livre avant de déballer des inepties de féministe ratée à la recherche de lecteurs ratés ''   Fin d'une bonne remarque, mais ce n'est pas tenir compte que '' les malades '' dans la tête estiment que les anormaux sont les autres

Écrire sur un forum, c'est écrire pour tous ceux qui lisent sans intervenir, mais imaginer convaincre des intervenants qui vivent dans l'illusion...quelle illusion...mieux vaut en rire

Cependant il est un fait le sexisme se porte bien chaque fois qu'il prend pour habit le voile intégral ou la burqa d'un pseudo discours qui se sert du biologique ou d'une pseudo science sociale pour définir la place de la femme dans notre société - soit en faire une captive

L'auteure [ Monolecte ] de cet article qui manifestement n'a rien compris à l'analyse ou à la critique sociale formulée par Élisabeth BADINTER a censuré le texte que que j'avais posté sur son blog ce jour en même temps que sur Marianne2
[ Voir page 2: 58.Posté par Crab2 le 13/02/2010 05:22: AMALGAM ]

Pour la paraphraser; '' sans doute était-elle prédisposer à la censure '' (1)
No comment, mieux vaut en rire


(1) Sa phrase: '' Je suis aussi indisposée par les ayatollahs...'' dans son texte...

 

CHEMIN de TRAVERSE  

17 02 2010

 

Le conflit, la femme et la mère

 

Sur ce que j'ai pu lire sur une bonne quinzaine de sites ou de forums...non seulement les intervenants [ h-f ], n'ont pas lu son livre, se réfèrent à des articles de seconde main...et je note surtout une fois de plus, font chorus ses habituels pourceaux d'Épicure qui forcément font '' Fausse route '' et se compte parmi les plus virulents

Malhonnêteté intellectuelle

Quand '' on '' voit des responsables politiques donner '' son opinion '' comme Cécile Duflot, sans avoir lu son livre, qui réagit sur une tête de chapitre [ la maternité '' écolo '' ] - [ suivi des couches culottes ] il ne faut pas s'étonner que nombre de quidams en fasse de même...alors que le fond de son essai c'est de mettre en relief tout ce qui participe à faire régresser la condition de la femme dans notre pays [ la crise aidant ]

Mais c'est oublier que la thématique de son propos est constitué d'une chaîne de plusieurs livres dont un des plus important et le plus dérangeant comme '' Fausse route '' ou elle prend à contre-pieds justement même des mouvements ou personnalités féministes '' bien installés ''

Page 121: citation; '' Prôner l'allaitement à la demande aussi longtemps que l'enfant le désire revient tout simplement à priver la femme de son temps à elle

Quand on ajoute à cela ''...[ ici lire la suite de ce chapitre '' Du lait au temps '' ] et discuter après...

Page 145; citation: '' Bien que les résistances des hommes au modèle égalitaires soient indiscutables, elles ne sont pas suffisantes pour expliquer l'état de fait. Les devoirs grandissants à l'égard du bébé et du petit enfant se révèle aussi contraignants, sinon plus, que la....''

Lire la suite...

Un de mes lecteurs m'écrit ; '' Sauf erreur de ma part le seul à parler du livre c'est vous Crab. Les autres commentaires portent sur le contenus de l'article et les interviews qu'E.Badinter a donné. Sans doute avez vous lu le livre, mais si vous l'avez lu avec autant d'attention que vous lisez les réponses qui vous ont été faites, vous n'avez pas du en saisir grand chose sur le fond ''  Fin de ses amabilités

Cher ami

Je me contrefiche de vos considérations qui n'ont pas d'autre objet de masquer que vous n'avez pas lu son livre

Dans mes posts antérieurs sur ce forum [ comme sur d'autres forums ou sur mes blogs ] j'ai largement développé qu'il n'y a pas de contradiction entre les déclarations de madame Élisabeth BADINTER dans les médias et le foncier de l'analyse contenu dans son essai

Ce sont les gens comme vous [ genre Cécile Duflot et autres quidams ] qui se permettent de dénigrer un auteur-e- sans l'avoir lu qui plus sûrement polluent notre société.

Ce n'est pas le climat dans cent ans qui fait l'objet de mon attention, mais toutes les croyances ou idées reçues, Les inepties rabâchées quotidiennement par des prophètes plus faux les uns que les autres [ et de tous temps ], les particules que l'on respire dans l'air des villes, l'eau [ son traitement ] l'acidification des océans, les indispensables économies d'énergies à encourager, prioritairement les 22 millions de chômeurs en Europe [ 4 millions pour la seule France, dont sont majoritairement victime les femmes ], qu'un enfant toute les six secondes meure de faim en quelques endroits de la planète

Croire à ses fausses sciences c'est comme croire dans une religion [ la fonction de toute eschatologie (1) de faire culpabiliser ] ....passer son temps à croire à la fin du monde où à prier c'est se déresponsabiliser

C'est un comportement anti-citoyen, aussi stupide que de faire de l'allaitement (2) un dogme fondé sur une pseudo science de la santé, sorte de dénaturation du naturalisme, alors que les laits maternisé sont depuis longtemps de plus en plus fins et leur usage non seulement n'a jamais empêchés les femmes [ et parfois avec la participation au biberon de quelques hommes ] de construire de beaux enfants...de voir la durée de la vie dans nos sociétés développées augmenter pour tous d'environ deux mois chaque année.

(1) L'eschatologie et les fausses sciences se recoupent quand à propos du Sida comme savent le dire les fondamentalistes de toutes les religions, c'est pour punir les humains [ eux disent les Hommes ] d'aimer faire l'amour

(1) Lire le livre...

Inter-mezzo

Je peux résumer '' la contestation '' de son livre ainsi, une fois n'est coutume en m'en tenant '' à mes impressions '':

Celles d'entendre le monologue d'un vieux film en noir et blanc datant des années 1945 à 50 ...où madame pipelette [ dans le rôle de la concierge ] donne [ dans l'escalier ] '' son point de vue '' sur madame Élisabeth BADINTER.

'' Vous rendez-vous compte madame Lelonbec - la Badinter ne sait même pas faire un soufflé au fromage ''

'' Ôoe__madame Pipelette__ mais comment est-ce possible ? ''

'' Vous savez de nos jours les femmes ont de drôle d'idées, avec mon mari cela ne se passerait comme ça !! ''

'' Hâa__madame Pipelette__si vous connaissiez mon mari__je vous dis pas ! ''

[.../...]

Survient madame Défi, rayonnante, sure d'elle, passe devant-elles - leur adresse un petit sourire – les deux commères s'accordent d'un seul regard - « j'en sais pas, celle-là, ze' la voyons mal »

Sauront-elles un jour, [ qui sait ? ] que la gracieuse Défi revenait de l'Hotel du Sud où elle avait retrouvé monsieur Lelonbec...

A suivre...

L'homme - la femme et le string

 

LE STRING__SINON RIEN

 

Réponse aux ennemis du string

 

Discrimination

Sur les forums ou les blogs se déchaînent les ennemis (1) du string, bien qu'il n'y ait aucun rapport avec l'objet même du livre « Le conflit, la femme et la mère »

(1) Sans avoir lu le livre..

 

Pourquoi?

Vérification faites, il est avéré que se sont essentiellement, formant le gros de la troupe, les '' éternels '' pudibonds, des extrémistes religieux, des frustrés...

Le string

Plus sérieusement le string...c'est presque nu ou nue porté magnifiquement par des hommes ou des femme, donc difficile à accepter pour ces complexés...

Le nu

Le nu, c'est l'être humain dans sa robe, l'artiste le peintre ou le sculpteur [entre autres] ont fait des jeunes ou vieilles personnes [nues] des chefs d'œuvres

La danse expression du souffle intérieur du corps voit des chorégraphie interprétées par des acteurs presque ou parfois entièrement nus.

La haine

Nos pudibonds ne manquent jamais de sortir du bois, détestent Élisabeth BADINTER, parce que c'est une femme autonome, libre, indépendante financièrement...

Peinture numérique – Crab -

Lily13 m'écrit; '' je porte le string... j'aurais horreur à le faire sortir de mon pantalon et danser le raggaeton devant les messieurs que je croise dans le métro ( tout en conservant bien sûr un air parfaitement naturel et innocent...''

Fin d'une remarque qui démontre magistralement que la meilleure façon de porter le string c'est de l'appareiller façon lily13

lily13, comme les autres intervenants '' anti-Badinter '', à travers l'exemple choisi '' pas si innocent que cela '' affecte d'oublier que des hommes eux aussi portent le string...

Cherchez l'erreur...ou l'idéologie cachée...

Peinture numérique – Crab -

 

Les effets de l'instrumentalisation

 

L'allaitement [ instrumentalisé ] est devenu dans de nombreux pays le moyen de faire rentrer les femmes à la maison

C'est ce qui explique la résistance des femmes - parmi les plus qualifiées d'entre les femmes soucieuses de leur indépendance financière font le choix de ne pas enfanter

En outre ce qui ressort des propos de ceux-celles- qui traitent de corbeaux celles qui fond le choix de ne pas procréer, oublient curieusement l'essentiel, que dans le cas de la femme confinée dans la maison c'est l'homme qui tient dans son bec le fromage

Par ailleurs ces procréatrices '' folles d'enfants '' pour beaucoup d'entre elles, quand elles accusent les femmes qui veulent être mère et mener à bien une carrière sont de mauvaise foi

Pourquoi ?

Systématiquement l'homme est écarté de l'enfant, les phallocrates n'en demandait pas temps pour se réjouir d'un éventuel effondrement [ mais peu probable en France ] du féminisme prônant l'égalité hommes-femmes

L'enfant [ garçon-fille ] voit sa mère travailler à la maison mais pas son père, et reproduira adulte à la maison à son tour la passivité de lui opposée à l'activité de elle

Hypocrisie ou inconscience ?

La question peut-être posée aux '' fous d'enfants '', n'est-ce pas plus égoïste de leur part de vouloir procréer dans ce monde où la haine domine largement-où la vie est impossible pour la plupart et la survie majoritairement menacée sur la majeure partie du globe ?

Ne serait-il pas plus intelligent, de faire preuve d'amour des enfants, de parrainer ou d'adopter des orphelins ?  - Crab

Ci-dessous - la couverture de son livre - [ de l'éditeur ]

Ci-dessous - un article de presse

 

Entretien avec Elisabeth Badinter

 par famili

Enfant ou carrière, de plus en plus, on nous oblige à choisir… Elisabeth Badinter repart au combat et déchaîne les passions.

Trente ans après la publication de L'amour en plus ( Flammarion ), dans lequel elle contestait la notion d'instinct maternel, Elisabeth Badinter provoque un nouveau débat passionné avec la sortie de son livre : Le conflit, la femme et la mère ( lire notre article " Le modèle de la mère critiqué " ).

Elle y dénonce le retour en force d'une idéologie « naturaliste » qui renvoie les femmes au foyer et constitue un danger pour leur émancipation. Comment en sommes-nous arrivés là ? Retour sur quarante années de lutte de femmes et rencontre avec une féministe de la première heure.

A la fin des années 1970, les femmes veulent tout : des enfants et une carrière. Qu'est-ce qui leur donne des ailes ?

C'est une époque de féminisme conquérant. A l'image de Simone de Beauvoir, les femmes se revendiquent libres et entendent décider de leur vie. La contraception les y aide : maintenant, elles peuvent avoir des enfants quand elles veulent, si elles veulent. Mais c'est aussi une période économique faste. Quiconque cherche du travail en -trouve.

Elles pensent alors parvenir à tout mener de front en partageant les tâches familiales avec leur compagnon. Se trompent-elles ?

Oui et non. Il y a bien un début de prise de conscience de la part des hommes sur l'injustice du partage des tâches dans le couple. Mais voilà : on ne change pas des mentalités installées depuis des millénaires en dix ans. Et surtout, arrive la crise économique des années 1990. ...

... Dans un contexte de chômage grandissant, la vie se fait très dure pour les femmes à l'intérieur des entreprises : absence de reconnaissance de leurs compétences, salaires toujours plus bas que ceux des hommes... Et lorsque le gouvernement met en place l'APE ( une allocation égale à un demi-smic pour rentrer à la maison ), celles qui occupaient les postes les moins gratifiants commencent à se dire : « A quoi bon me battre pour un emploi mal payé que je peux perdre du jour au lendemain ? Je vais faire de mon enfant mon chef-d'œuvre, ce sera mon épanouissement personnel. »

La crise économique de 1990 a donc pour effet de renvoyer déjà les femmes à la maison ?

Oui, mais pas seulement elle. Partout en Europe, une idéologie que je qualifierai de « naturaliste » commence à se répandre de façon souterraine. Cette idéologie remet à l'honneur la notion d'instinct maternel et encourage les pratiques écologiques. Cela se traduit en particulier par une incitation très forte à allaiter, avec l'idée qu'une femme « doit » son lait à son enfant. Si elle ne le nourrit pas, elle compromet son équilibre psychologique et son développement. L'allaitement n'est plus un choix, ça devient un diktat.

Cela va de pair avec une réassignation de la femme à la maison : quand on allaite à la demande pendant deux ans, comme le recommande l'OMS, on est à la disposition de son bébé. Difficile de reprendre le travail ! Pour ...

... peu qu'on ait deux enfants, on passe quatre ou cinq ans au foyer.

Et celles qui font le choix de travailler alors, ce sont de mauvaises mères ?

C'est ce que sous-entend cette morale, d'autant plus dangereuse qu'elle se fonde sur le bien-être de l'enfant. Le message est clair : « Si vous ne revenez pas aux fondamentaux de la nature, ce sont vos enfants qui vont en faire les frais. » On fait croire aux femmes qu'elles doivent tout à leur enfant. Non seulement leur lait, mais aussi leur temps et leur énergie. On leur conseille de passer les trois premières années à la maison, on les incite à reprendre à temps partiel. Mais le discours « maternaliste » ne prend pas en compte deux choses très importantes. Un : quand on arrête de travailler pendant plusieurs années, le retour au travail est très difficile. Deux : actuellement, un couple sur deux ou trois se sépare. Une femme doit avoir les moyens de survivre et de faire survivre son enfant. C'est aussi une question de liberté, ça lui épargne d'être aliénée à un homme.

Vous dénoncez une véritable régression. Pourquoi ?

Aujourd'hui, priorité est donnée à l'enfant sur la femme. C'est « l'enfant d'abord ». On est loin du « moi d'abord » des années 1970 ! Mais à trop charger la barque des devoirs maternels, on ne laisse plus aux femmes qui veulent continuer à mener leur vie qu'une seule option : tourner le dos à la maternité. Beaucoup ...

... d'Européennes ont fait ce choix. On voit apparaître un nouveau style de femmes qui disent : « Je ne me sens pas capable de donner à mon enfant tout ce qu'on me demande de lui donner, alors je choisis un autre style de vie, je privilégie ma vie personnelle et professionnelle. »

En France, quel est l'impact de ces injonctions maternalistes ?

Chez nous, le discours culpabilisant ne passe pas si bien que ça. Les Françaises restent les plus actives d'Europe. Et les plus nombreuses à reprendre un poste à temps plein avec un enfant.

Quels messages avez-vous envie de faire passer aux femmes ?

Je voudrais leur dire de résister à la culpabilisation qui entoure les mères. Pour être la mère la plus adéquate possible, il faut trouver la bonne distance entre les besoins de son enfant et ses désirs propres. Si on n'a pas envie d'allaiter, on allaitera mal.

Mieux vaut donner le biberon, ce n'est pas un poison ! Je les supplie aussi de ne pas décrocher du monde professionnel. Y garder ne serait-ce qu'un pied, c'est mieux que de rentrer à la maison.

Même si, avec la nouvelle crise économique que nous traversons, la vie en entreprise est extrêmement rude, même si travailler n'assure plus l'indépendance financière, c'est une façon de rester insérée dans la société et d'échapper à la solitude.

On vous a accusée de vouloir détourner les femmes de la maternité...

Je ne suis ni anti-allaitement, ni contre les femmes au foyer. J'affirme simplement qu'on ne peut pas réduire les femmes à un seul bloc. Elles ont des désirs différents, et tous ces désirs sont respectables. Si j'ai pris la plume, c'est parce que les femmes qui subissent le plus de pression aujourd'hui sont celles qui refusent de se conformer au modèle de la mère parfaite et qu'elles n'ont pas forcément les moyens de se défendre. Ce n'est pas pour critiquer celles qui ont envie de rester à la maison... Chacune doit pouvoir rester libre de ses choix. Fin de citation

Autre extrait:

Une interviewe par Anne Crignon et Sophie des Désert

Publication du Nouvel Observateur

N. O. - Ne pensez-vous pas que, si le féminisme de Beauvoir a si peu d'écho aujourd'hui, c'est qu'elle a exclu la maternité de sa réflexion et de sa vie ?

E. Badinter. - Beauvoir a sous-estimé la question maternelle. Une fois, je lui ai demandé : « N'avez-vous même jamais rêvé d'être enceinte ?» Elle m'a répondu non. J'y ai à moitié cru. Je pense que l'expérience de la maternité est une telle aventure qu'on peut en rêver, même quand on ne veut pas d'enfant.

N. O. - C'est l'instinct de reproduction.

E. Badinter. - Non, arrêtez avec ça !

N. O. - Vous continuez à penser, après Beauvoir, que la mère est une figure sociale construite ?

E. Badinter. - Oui. Par exemple, je crois qu'on a tellement considéré la maternité comme un fait de nature qu'on s'interdit de réfléchir aux maternités éprouvantes ou ratées. Si on était naturellement déterminées à être mères, on serait toutes des Mozart de la maternité. Or il y a un nombre incroyable d'enfants abandonnés à eux-mêmes, sans même parler des violences. Je suis reconnaissante aux femmes qui, avant d'enfanter, se demandent : « Serai-je capable d'assumer ? »

N. O. - Vous écrivez que « le bébé est le meilleur allié de la domination masculine »...

E. Badinter. - La formule est provocatrice à dessein. Dans les années 1970, il y avait une tentative de faire pression sur les pères pour tout partager. On a été assez offensives sur ce thème. Puis ce discours a disparu. Si on considère que c'est dans l'allaitement, dans la fusion mère-enfant que se développe au mieux l'enfant, on justifie d'avance, d'une certaine manière, que les pères s'éloignent. Fin de l'extrait

 

L'instinct maternel – la famille -

Avant même de parler de faire des enfants et d'en laisser supporter tout le poids de l'éducation aux femmes, sous une profusions d'alibis comme notamment le plus important d'entre-eux, le '' mythe de l'instinct maternel '' – mythe qui sous entend un inexistant '' instinct paternel ''

Il y aura toujours des esclaves pour nier la dépendance – et pour certaines de le payer très cher quand après une séparation de se retrouver en difficulté [ dans ]- comment dit-on déjà ? '' En famille monoparentale ''

Il serait bien de ne pas oublier que rien ne protège mieux la femme que son indépendance financière

Un vrai problème - réfléchir sur le bien fondé de la famille et de la notion qui lui est afférente la filiation biologique – car le sujet c'est aussi celui du devenir des enfants -

Certains – j'en ai l'habitude me diront « vous voulez détruire la famille »...

La famille est une construction de religieux (1) – un archaïsme qui vole en éclat chaque fois que des femmes et des hommes se reconnaissent dans des valeurs positives où la hiérarchie est fondée sur le mérite et non pas sur valeurs négatives guerrière masculine où l'homme est présupposé supérieur à la femme

Ce que l'on appelle les familles élargies quand les adultes qui la composent se débarrassent de leur égocentrisme sont plus susceptible de proposer un mode de vie harmonieux et paisible pour les femmes et les hommes et de construire une meilleure éducation des enfants    Crab

(1) Quelques exemples dans la foule des inepties que contiennent les textes masculins des religions où « dieu » n'a pas de sexe mais un genre masculin

Paul -Épître aux Corinthiens I- 11,3 - " L'homme est le chef de la femme " -
Augustin - La Cité de Dieu XIX - " Ceux qui prennent soin des autres commandent, comme le mari à l'épouse..." idem dans l'islam – les religions duelle [ les monothéistes s'adressent à l'homme et non pas à la femme ]

" Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, ni son esclave, ni son bœuf, ni son âne, ni rien qui lui appartienne."

" Il y avait environ cinq mille hommes, sans compter les femmes et les enfants." ( Matthieu 14:21 ).

" Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ. " ( 1ère épître aux Corinthiens 11:3 ).

Dans le coran - " Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises." ( 4/38 )

Ect...Ect...

La suprématie de l'homme sur la femme est le socle de toutes les religions duelle - leur moraline - sans le moindre rapport disons par commodité '' dans une croyance monothéiste ''

 

Le_Conflit_la_femme_et_la_mère : 2 vidéos

L'involution

Vidéos 1

http://blvids.free.fr/Elisabeth_Badinter_la_femme_et_la_m%c3%a8re-3.flv

Vidéo 2 - suite -

http://blvids.free.fr/Elisabeth_Badinter_Le_Conflit__la_femme_et_la_m%c3%a8re-4.flv

 

En suivant lire - à propos de deux films - CHAOS et DÉCHAÎNÉES

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/chaos-de-coline-serreau/

 

 

Kamikase femme

 

L'IRAK (de); et de l'ordinaire...

Égalité hommes-femmes

Après avoir assassiné à Kerbala un groupe de 41 pèlerins et fait 106 blessés chiites une femme kamikaze est attendue bras ouverts [pour ne pas dire plus] par soixante dix puceaux au paradis de Allah

Ce qui caractérise les croyants dans l'au-delà, quand ils sont très pieux, d'une grande sincérité '' c'est l'égalité parfaite hommes-femmes''

Pas vraiment envie de rire!

La maison de l'Athéologie rappelle

La croyance dans cette absurdité que l'on désigne par l'au-delà, génère toute sorte de pathologies ''cachées'' ou plus visibles quand il y a des morts.

Crab 01 Février 2010

 

Cris d'Orfraies

 

 

Cris d'Orfraies

30.01.2010

DÉCALAGE (d'un); et du comment voiler le racisme...

 

 

Prologue

 

"Toutes les nations ont leurs brigands et leurs fanatiques, leurs temps de barbarie, leurs accès de fureur. Les plus estimables sont celles qui s'en accusent" Marmontel (1723-1799)

 

La traque

Éric RAOULT me dit-on, [je résume], aurait déclaré à C à dire; ''nous allons tout faire pour rendre la vie impossible aux femmes qui portent le voile intégral, en leurs interdisant l'accès masqué en tous lieux destinés à recevoir ou à usage public (sauf pour l'instant la rue)

 

Navrant de malhonnêteté!

Ce n'est pas traquer des femmes ou qui que se soit d'autre qui fait honneur aux valeurs républicaines mais l'interdiction pure et simple de s'affubler de symboles [tous les voiles] qui sont la plus haute expression du refus de fraterniser avec les autres citoyens -nes- dans notre pays.

Je pense qu'il a été suffisamment rapporté, que pour les salafistes et la majorité des frères musulmans, qu'il s'agit de banaliser le port des voiles dans l'espace public marqueur d'une tentative de restituer dans notre pays la prédominance de l'idéologie patriarcale ''si chère à chaque monothéisme''

 

Le fait de racisme

Le voile intégral est justement la plus haute expression d'un racisme qui trouve son origine dans le concept dit de l'apostasie prônée et portée par la religion musulmane; soit faire primer le musulman et non pas le citoyen.

 

La mise en demeure de rester captif du regard de l'autre [le clan] rendu encore plus sensible pour la femme [dont on fait une marchandise sexuelle] par le port de tout voile quel qu'il soit.

Ces voiles n'ont pas d'autre fonction, faire désigner les femmes qui le portent comme musulmanes et non plus comme citoyennes.

 

Les nouveaux bigots

La première question que l'on peut se poser ''est-ce que majoritairement les politiques sont des gens pragmatiques?

 

Cette incapacité à critiquer des croyances qui sont plus faussetés les unes que les autres ''au nom du respect'' tourne au délire pour une bonne partie d'entre-eux et la plupart des dirigeants socialistes sont devenus en la matière les champions.

 

Finkielkraut avait déclaré [provocateur avec raisons] «l'antiracisme sera au XXIe siècle ce qu'a été le communisme au XXe»!

 

Moi je parle plutôt d'un antiracisme à géométrie variable

 

Il en sera ainsi tant ce que l'on désigne par ''les élites'' n'auront pas compris que racisme, sexisme et homophobie ont pour socle l'idéologie patriarcale vecteur du monothéisme. Et qu'il en est ainsi des corpus des principales religions Abrahamiques.

Il faut rappeler que la déclaration universelle des droits de l'homme ne s'applique pas aux femmes dans la plupart des pays...et depuis peu en France...

 

Antiracisme à géométrie variable

 

L'exemple de Georges FRESCHE est probant quand il déclare; «Voter pour ce mec en Haute-Normandie me poserait un problème, il a une tronche pas catholique».

Et pour certains à droite et encore pour d'autres plus nombreux à gauche de pousser des cris d'Orfraie ou se manifester par des bouffées de délires...

Le peu que je sache de cet individu c'est qu'il m'a toujours parut grossier mais ses propos non rien de racistes. L'expression populaire est plutôt ''il n'a pas l'air très catholique'', sous entend qu'il faut s'en méfier.

C'est une expression dont personnellement je ne me sers pas [en aucune circonstance], car sur le fond [en tant que Athée], je ne vois pas la moindre raison de valoriser les catholiques.

 

Fabius auteur d'un mensonge d'état [Affaire du Rainbow Warrior] et son récent propos misogyne [durant la dernière campagne présidentielle] ''qui va garder les enfants'', ses positions hypocrites quand aux écoles confessionnelles à une époque où ses propres enfants ne suivait pas leur scolarité dans les classes d'une école laïque...bon je m'arrête là ''il n'est plus ni moins pire'' que la plupart des individus qui composent l'actuelle classe politique toute tendance confondue. Une classe incapable de comprendre que l'émancipation des populations ne passe pas par les pratiques religieuses de la désinformation ...On en voit les effets et résultats de ce manquement à la lucidité partout dans le monde ou sévit la loi du clan...ou les régions dominées par la religion.

 

Les cris d'Orfraies ou d'Effraies de nos bigots nouveaux

 

"La burqa n'est même pas un épiphénomène, ça concerne 250 personnes : qu'est ce qu'on vient nous faire chier avec ce truc" et Jamel DEBBOUZE de poursuivre en ajoutant avec l'identité nationale :"Encore une fois, c'est xénophobe, voilà. Et les gens qui vont dans ce sens là sont des racistes."

 

Personnellement là encore, je ne sais pas grand chose du personnage public Jamel DEBBOUZE , car comme je l'ai souvent rappelé, pour éviter toutes confusions, je ne m'intéresse pas au show bizz...ce que je sais, et que l'on m'a confirmé, c'est qu'il est très présent dans les médias, mais ici je vais m'intéresser exclusivement à ses propos sur la la thématique de la burqa et de l'identité...

 

Je constate que nos ''braves politiques'' sont tombés à bras raccourci sur le grossier Georges FRESCHE, mais les propos scandaleux d'un Jamel DEBBOUZE qui sont l'expression d'un racisme à rebours sont complétement éludés

Un racisme de plus en plus visible dans notre pays, le fait d'individus par ''l'éducation'' qu'ils ont reçu dans leur milieu ou famille ont intériorisé la notion d'apostasie, [dans le coran, «l'apostasie existe et que Dieu la réprouve»]

L'apostasie que je rappelle plus haut génère un racisme qui dans l'actualité tient désormais le haut du pavé.

En dernier lieu un imam favorable à l'interdiction de la burqa s'est vu traité d'apostat et menacé...

 

Propos révélateur

 

Des propos sectaires et racistes tenus par un individu incapable de faire la différence entre la notion de citoyenne [mais aussi de citoyen], marque en cela son appartenance à des individus ou groupes porteurs d'une idéologie antidémocratique qui vont jusqu'à le pousser à traiter de racistes les personnes ou personnalités qui veulent l'interdiction de tous les voiles

Personnalités qui dans notre pays refusent que soient jetées les bases de l'installation d'une idéologie fasciste d'islamistes

 

Je vais citer [en fonction ''de l'analyse de ce petit homme''] quelques unes des personnalités qui devraient-être considérées comme racistes

 

 

Elisabeth BADINTER: Française Juive

Mohamed SIFOUI:-----Algérien Arabe et musulman [réfugié politique].

chahdortt dJAVANN: .Iranienne [Réfugiée politique en France]

.http://www.dailymotion.com/video/x24a28_chahdortt-djavann...

Fadela AMARA: …....Française Kabyle et musulmane...(parents nés en Kabylie).

…

La listes des personnalités est naturellement plus longue ...

Je pourrais aussi bien sûr citer un bon nombre d'associations....

Crab 30 Janv 2010

 

Les raisins se mangent secs

 

Peinture numérique - Crab -

MYSTIFICATION (d'une); et des faux apôtres...

 

Prologue:

Un jour un concile d'ecclésiastiques décida que sur un corpus d'une douzaine de livres que quatre évangiles d'entre eux seraient retenus.

 

PARIS: Un colloque se tient dans le salon de la Maison de l'Athéologie.

 

Invités:

 

Odon: OD [Historien des religions]

 

Mystifié: MY. [Étudiant croyant, fréquente les cours de ODON]

 

Changelejeu: CH [De l'observatoire de l'Athéologie]

 

Le thème du jour: Rapport entre croyances et hallucinations.

 

Changelejeu d'emblée s'adresse à l'historien des religions.

 

CH-

Dites-nous ODON, selon vous pourquoi seulement quatre évangiles ont réussi à passer par le canon officiel?

 

OD-

Vous faites allusions aux évangiles supplémentaires dont parle Thomas Jefferson dans sa lettre écrite à son neveu?

 

MY-

Aurons-nous un cours sur...

 

OD-

Cela ne figure pas au programme de cette année.

 

CH-

C'est donc une bonne raison d'évoquer, ici, ces évangiles dont les auteurs se prétendaient autant inspirés que les autres, n'êtes vous pas d'accord?

 

OD-

Toujours se souvenir qu'une religion est une révélation!!!

 

CH-

Odon, écoutez, vous n'allez tout de même pas nous faire ce coup-là, ici, vous n'intervenez pas dans le cadre d'un reportage de France 3, de la 2 le dimanche matin ni dans une des nombreuses émissions de C dans l'air [sur les sujets religieux]  sans qu'un athée soit invité à participer

 

MY-

Si je comprends bien il y aurait eu de pseudo évangélistes...???

 

CH-

Vous savez Mystifié, la censure, les arrangements, les compilation c'est une pratique courante, un étalement sur plusieurs siècles pour chaque monothéisme.

 

OD-

Les évangiles exclues comportaient trop d'invraisemblances comme celui où Thomas relate que l'enfant Jésus abuse de ses pouvoirs; ils transforme à la manière d'un magicien malfaisant ses camarades de jeux en chèvres, ou de la boue en moineau, ou pour donner de l'aide à son charpentier de père il allonge une pièce de bois.

 

MY-

Mais quel rapport tout cela peut-il bien avoir avec la révélation?

 

CH-

Voyez-vous Mystifié, sont nombreuses et sérieuses les thèses qui mettent en doute l'existence de J C.

 

OD-

L'important c'est le message du Christ!

 

CH-

Pour vous, je n'en doute pas, mais qu'advient-il puisque l'idée même de révélation est effacée les croyants ne devraient plus ''vivre'' dans l'illusion, ni suivent leurs évêques et du coup indirectement pour d'autres leurs imams, qu'en pensez-vous?

 

MY-

Moi j'ai appris que la source de tout les évangiles est celui de Marc qui a disparut, mais que Marc seul en est le descendant.

 

CH-

C'est bien là le sujet de cette discussion; les quatre évangiles retenus ont pour unique source un évangile qui n'est pas de première main, fait d'autre part que les évangiles sont un remaniement de la bible construit sur des erreurs de traductions, rien ne prouve par exemple que Joseph était charpentier.

 

OD-

Vous faites allusion à N Wilson [dans sa biographie de Jésus] ou il jette le doute sur la traduction de charpentier?

 

CH-

oui! Des erreurs qui émaillent de la bible; le mot grec tekton signifie bien charpentier, mais il a été traduit de l'araméen naggar, qui pourrait vouloir dire ''artisan'' ou ''homme instruit''.

 

MY-

Mais vous nous faites part de doutes hypothétiques!!!

 

CH-

Pas si sûr, mais en revanche il ne fait aucun doute que la traduction la plus célèbre étant celle d'Isaïe du terme almah désignant en hébreu une jeune femme et traduit en grec par parthenos signifiant ''vierge''.

MY-

Vous voulez-dire que la mère de Jésus n'était pas '' vierge''?

 

CH-

Vous avez tout loisir de vérifier les erreurs de traductions signalées par Wilson, je ne fais que constater que cela a donné lieu à une grotesque légende.

 

OD-

Le Christ et la Vierge sont les deux piliers du catholicisme!

 

CH-

Certes mais la religion catholique ne détient pas un monopole, elle a un concurrent de taille qui comme elle mérite le titre de champion des contresens qui concerne aussi les vierges; Ibn WARRAQ a démontré magistralement que la promesse d'accorder aux martyrs musulmans soixante douze vierges aurait dû être traduit par ''raisins secs blancs transparent comme le cristal''.

 

J'ajoute que Thomas Jefferson disait; «Le jour viendra où l'engendrement mystique de Jésus dans le sein d'une vierge par l'Être Suprême en tant que père sera classé avec la fable de l'engendrement de Minerve dans le cerveau de Jupiter». J'ajoute que je peux émettre la probabilité que pour toute récompense ''quelques grains de raisins'' il n'y aurait peut-être plus du tout de martyrs [''pour des prunes''] prêt à se faire exploser dans les lieux publics en faisant de nombreuses victimes innocentes.

 

OD-

Après tout Changelejeu que les gens croient à la vierge, qu'est-ce que cela peut bien vous faire?

 

CH-

Odon vous connaissez ma position; que des gens croient en ce qu'ils nomment dieu sans chercher à en imposer l'idée de force ni par l'endoctrinement des enfants dans les écoles cela me laisse indifférent.

Mais toute philosophie matérialiste de la volonté de domination comme les religions doit faire l'objet d'une remise en question et je m'y emploie jour après jour.

 

MY-

Mais Bernadette Soubirous dit que à plusieurs reprises la vierge lui ait apparue???

 

CH-

Richard DAWKINS raconte qu'un de ses amis très croyants était allé campé avec une amie sur une île d'Écosse et cours de la nuit ils avaient entendus la voix du démon. Que pour eux cela ne faisait aucun doute cette voix était diabolique, de Satan en personne. Suite à cette expérience terrifiante il s'était fait ordonné prêtre.

 

MY-

Ah vous voyez là, ils étaient deux et ils ont entendus la même voix!

 

CH-

Richard DAWKINS, dans un moment de détente, dit-il, relate cette affaire à l'Auberge de la Rose et de la Couronne à un groupe de zoologistes qui ont éclatés d'un grand rire,s'écriant en chœur c'est ''Le puffin anglais'' appelés dans d'autres régions du monde et dans différentes langues à cause des hurlements et gloussements diaboliques de cette espèce ''oiseaux du diable''.

 

OD-

Oui mais ce qui est arrivé à Bernadette n'était pas seulement celui d'une expérience personnelle mais celle d'une vision.

 

CH-

Oui elle est néanmoins croyante élevée dans le catholicisme, les musulmans par exemple ont d'autres hallucinations mais pas celle d'apparition de la sainte vierge ''sauf dans leur lits''. Remarque suivie d'un petit rire.

 

MY-

Pour vous une vision c'est une hallucination?

 

CH-

Le cerveau humain, tous les spécialistes vous le diront, fonctionne avec un programme de simulation de premier choix. Le cerveau s'y entend parfaitement pour construire des visages ou des voix..

Jeune j'avais l'habitude le matin d'être réveillé par une de mes grands-tantes qui m'appelait par mon prénom suivi de ''lèves-toi''.

Une fois entré dans mon premier logement personnel, une fraction de seconde avant que ne sonne mon réveil-matin j'ai entendu dans ma tête la voix de ma grand-tante qui me lançait ''…... lèves-toi''.

 

OD-

Et quand c'est plusieurs centaines de personnes qui ont en même temps la même vision?

 

CH-

La construction de modèle le cerveau humain y excelle, quand on dort cela s'appelle un rêve; quand on est éveillé cela se nomme l'imagination. Tous les enfants ont des amis imaginaires et leurs parlent sans cesse.

 

OD-

Mais pour les visions d'adultes qui par centaine lors d'un pèlerinages en 1917 ont vu le soleil ''se détacher du ciel et venir s'écraser sur la multitude.

 

CH-

Phénomène rapporté pour la seule région de Fatima, s'il paraît difficile à récuser à cause du nombre important de témoins, il est difficile d'admettre que ce phénomène se soit produit sans que la majeur partie de la planète ou du monde l'ait vu, avant même, en suivant, toutes les interprétations nombreuses qui en ont été faites.

 

MY-

Vous-voyez vous ne voulez croire à rien de surnaturel!!!

 

CH-

Touts les hallucinations individuelles ou collective ne donnent pas toutes à des interprétations délirantes; l'an passé (en 2009) en Crète, au dernier moment du jour j'ai vu le soleil non pas disparaître lentement derrière la courbe marine de l'horizon mais finir sa cours presque que ''brutalement'' un peu comme une quand une larme tombe.

J'en ai parlé ce soir là à deux personnes qui avaient vu la même chose que moi et nous n'en avons pas pour autant décrété que nous vivions la destruction du système solaire.

 

MY-

Oui mais à Fatima ce ne sont pas quelques personnes mais des centaine de personnes qui elles ont vus le même événement.

 

CH-

Je vous renvoie au test de la pythie de David HUME pour éprouver un miracle qui vient à l'esprit: «Aucun témoignage ne suffit pour établir un miracle, sauf si le témoignage est de telle sorte que sa fausseté serait encore plus miraculeuse que le fait qu'il essaie d'établir».

 

MY-

Je ne comprends pas...

 

Ch-

C'est tout simple si le soleil s'était vraiment détaché ''du ciel'' pour fondre sur les pèlerins ils auraient tous été carbonisés avant même d'être projetés dans l'espace intersidéral.

 

MY-

Qu'en concluez-vous?

 

CH-

Que le Portugal n'est pas si isolé, ce que Fatima a vu, sans que depuis les autres régions du monde nul ne s'en aperçoive, nous Athées nous ne croyons personne sur parole.

 

OD-

Mais quel rapport avec les évangiles?

 

CH-

Celui de la crédulité, faire croire aux enfants en dieu ou faire accroire l'idée de la parole divine aux croyants par la preuve de pseudo témoignages et par les écritures.

 

Le colloque prend fin, reprendra prochainement, un rendez vous pour un débat nouveau sur les croyances ou idées reçues sera fixée ultérieurement.

 

Dans la presse le lendemain:

Lu dans ''Le pèlerin malgré lui'' de concert les rabbins, les évêques et les imams réclament l'interdiction de critiquer les religions.

Lu également dans le quotidien ''Témoignage à L'insu de son Plein Gré'', où Changelejeu y ait traité comme à l'accoutumé:

De Judéophobe

De cathophobe

Et d'islamophobe.

 

Pas le moindre compte rendu... dans les J T de France 2 ni de F 3.

 

La maison de l'Athéologie, dans une brève, rappelle que ces jours derniers ont été pendus des opposants au régime iranien au motif qu'ils étaient des ennemis de dieu.

Ajoute que de faire baigner des populations dans l'ignorance, la soumission et les mensonges ne les aident en rien à se libérer et de prendre in fine leurs responsabilités.

Crab.

SECTARISME-PATHOLOGIE

 

PATHOLOGIE (de la); et du sectarisme...

 

 

Piqûre de rappel

Il est bon de rappeler que le voile [aucun des voiles] n'est pas une une prescription religieuse.

[Entre parenthèse s'il en avait été une il n'en aurait été dans ce cas rien de plus qu'une discrimination sexuelle puisque les hommes ne le porte pas].

 

Mystification

Il s’agit là d’une des plus grandes mystifications que des musulmans aient jamais produites sur leur propre religion.

Dominés par la peur de la femme, maladivement jaloux les motives à instaurer un état d'esprit sectaires. Car le voile n’est pas une prescription religieuse et encore moins une pratique religieuse. [Voir les notes en fin de texte]

 

La duplicité

En réalité ces islamistes, dans l'actualité, se servent de la burqa et du niqab pour tenter de faire avancer l'idée que le voile [''ordinaire''] pratique contraire à l'égalité des sexes est une prescription religieuse ce qui caractérise la duplicité dont ils sont coutumiers.

 

Tatouées comme le bétail

Aucun des voiles n’est donc pas une pratique religieuse mais un marqueur d’une volonté théocratico-politique.

Les voiles quelques qu'ils soient contrairement aux allégations d'islamistes sont une manipulation sordide de leur volonté de faire des femmes la propriété de l'une ou l'autre des communautés ce qui revient à leur nier le droit à la citoyenneté

Crab

 

 

Notes

Dans leur préface (page 18) à « Penser le Coran » Mahmoud Hussein [1], racontent l’origine de celui-ci de la façon suivante

«Cela se passait à Médine. Les femmes devaient sortir de la ville, à la tombée de la nuit, pour leurs besoins. Elles étaient alors souvent importunées par des voyous. Elles firent part de leur colère à leurs maris, qui en parlèrent à leur tout au Prophète. C’est à la suite de ces incidents que le verset coranique aurait été révélé à ce dernier (verset XXXII, 59). En revêtant un châle, les femmes libres pouvaient se faire reconnaître même dans l’obscurité de la nuit»

Ils ajoutent l’effet produit par ce récit sur leur auditoire lors de la conférence sur leur précédent livre:

«La jeune femme devant nous était visiblement excédée. Elle finit par nous demander comment nous osions penser que Dieu, dont le Livre ne contenait que des commandements éternels, pouvait n’avoir ordonné le port du châle que pour des raisons aussi triviales
Nous lui répondîmes que cet épisode était cité par les exégètes les plus orthodoxes, et qu’en tout état de cause, elle était libre de considérer que ce verset obligeait toutes les femmes du monde, jusqu’à la fin des temps, ou, au contraire, de considérer qu’il répondait à des exigences étroitement conjoncturelles, aujourd’hui dépassées»

Fin de l'extrait

Vous noterez que le mot voile n'est pas employé

Crab

"Aucune religion ne prône l’égalité entre les hommes et les femmes"

Talisma Nasreen

LEURRES (des); et de la stigmatisation...

Même si nous savons que mot voile n'existe pas dans la langue arabe... Même si nous savons que la réglementation sexiste du port du voile, est d'origine Assyro-Chaldéenne, vieille de plus de trente deux siècles...même si nous savons qu'il n'y pas de prescription religieuse pour que les femmes porte le voile...ce que nous savons depuis toujours c'est en effet que '' aucune religion ne prône l’égalité entre les hommes et les femmes''.

.

Où se situe très exactement la problématique

Dans le comportement absurde d'une majorité de gens dit de gauche qui s’interdisent toute critique de la religion musulmane et font même preuve de complaisance envers les dérives fondamentalistes, croyant assurer ainsi la défense de minorités victimes de discriminations

Leurres

C'est nier le patriarcat pilier de toutes les religions que de faire preuve ''d'une pseudo compassion'' envers une minorité dite musulmane ce qui est un raccourci car cela revient à faire oublier que tous les arabes ne sont pas musulmans ni tous croyants et beaucoup d'entre-eux agnostiques, quand ils ne sont pas d'une autre confession

Vous l'aurez noté c'est toujours de musulmans ou de chrétiens dont on parle ''au point que l'on en viendrait à se demander s'il ne s'agit pas d'autres races que celle de la race humaine

Aujourd'hui sur France 3 (J T) qui n'en manque pas une un reportage montrait trois femmes pratiquantes, l'une voilée intégrale les deux autres dites juive et catholique tout trois s'embrassant de bon cœur.

Indépendamment du fait qu'il y a des juifs et des juives [non croyants dans le judaïsme] il semblerait que pour cette chaine que en France il n'y ait que des croyants

Le fond

C'est certains que les intégristes auront toujours le soutien de tous ceux croyants fortement conditionnés par l' idéologie de chaque religion que l'on peut résumer en une seule phrase ''les hommes se doivent à tout ce qui est extérieur et la femme de rester cantonner dans le domaine du domestique''

Dit autrement tous ceux sous influence qui pour diverses raisons d'origine religieuse ne supportent pas l'idée que la femme soit autonome et libre et bien sûr financièrement indépendante

Mahométane

Dans l'actualité même si nous savons déceler l'hypocrisie de nombreux pratiquants catholiques qui voudraient détricoter la laïcité, sans les oublier nous sommes bien obligé de faire la priorité en traitant les aspects obscurantistes d'une religion à l'origine d'un racisme nouveau dont le fondement l'apostasie a pour vocation ''de créer une race nouvelle'' [Rire...enfin si possible...]

Crab

DEUX POIDS (de); et de deux mesures...

FO France 3, [ce jour 26 Janv 2010] poursuit sa propagande; interviewe d'une martiniquaise qui au nom d'une prétendue société multiculturelle légitime comme allant de soi le port du niqab.

Le ''maître mot'', le même que celui rabâché durant le débat sur le voile auparavant; ''accepter les autres comme ils sont''.

Voilà la façon la plus sournoise de présenter comme ''le respect de l'autre'' l'acceptation banalisée de la burqa ou du niqab

Toujours le même procédé qui consiste à masquer que c'est d'une culture d'enfermement et de rejet de la réciprocité qui est en question

L'argument ''accepter l'autre comme il est''; dans ce cas pourquoi ne pas accepter l'institution de la polygamie, du mariage forcé, de l'excision ect...

Soit cette chaine ''dite outremer'' est entre les mains de rédacteurs et de reporters de bonne foi mais inconscients, cependant il y a comme ''on dit'' un hic, pourquoi dans ce même J T ne diffuse t-on pas l'intégrale de la déclaration devant la commission parlementaire de Élisabeth BADINTER?

Crab

 

Bas les masques

 

L'IDENTITÉ NATIONALE ( de ) ;

et du nouveau petit père des peuples....

Démocrite

 

J'ai suivi, entre 19 et 19 heures 35 ce soir, sur Canal +, les explications confuses de Vincent PEILLON...

C'est effarant, des propos qui me rappelle qu'autrefois un de mes amis une fois '' sa thèse sur la révolution d'octobre '' terminée [ à une époque où nous étions très jeunes ] m'expliquait que dès la prise du pouvoir par les soviets les ouvriers de l'imprimerie à Moscou avaient décidé à l'unanimité de pas imprimer un journal qu'ils jugeaient '' bourgeois ''

Et Vincent PEILLON de citer pour sa défense quelques journalistes syndiqués qui ont considéré le débat organisé par Arlette CHABOT comme indigne d'une chaine du service public

Je ne me prive pas de critiquer certains aspects des émissions dont '' je suis friand '', mais autant donner un point de vue est une chose réclamer des têtes tout en prétendant après coup que c'est une métaphore c'est dans le plus pur style des nouveaux stalinien associé systématiquement à ce que l'on désigne comme les chantres du communautarisme [ relativisme culturel ]

L'agression récente de RAYHANA ne lui permet pas même de comprendre que nos valeurs ne sont pas négociables [ la liberté d'expression ] sinon cela ferait probablement perdre des voix à des élus dans bien des circonscriptions ou domine son parti

Le paradoxe c'est que les staliniens à l'époque du rideau de fer fichait la paix aux femmes...'' pour ce personnage et quelques uns des siens ''  on arrête pas le progrès ''  - Crab

 

Navrant - Haïti

Peinture numérique - Crab -

L'INDICIBLE (de);

et du prévisible...

Occupé ailleurs je n'avais pas prévu d'intervenir sur l'épisode actuel qui frappe dramatiquement Haïti, mais après avoir vu et entendu ce que rapportait ce jour [14 janvier 2010] R F Outremer, impossible pour moi de rester sans réagir

La commentatrice prévient que les Haïtiens sont très croyants et en suivant de montrer filmés des ressortissants qui se sont réunis ''pour se donner du courage'' dans une église, l'un d'entre-eux interviewé déclare que ce qui est arrivé ''c'est la volonté de dieu''

''On'' me dira que je n'ai pas de compassion, que ces gens se consolent comme ils peuvent

Eh bien justement comme ''ils peuvent'' et cela explique que les habitants de cette société haïtienne plus que d'autres restent enfermés dans cette idée que leur sort ne dépend pas d'eux

Non je ne m'en prend pas à ces gens mais à tout ce qui concoure à faire d'eux des personnes soumises à une ''inéluctable destinée''

C'est cette propension des médias, dans les J T par l'étalement quotidiens des superstitions à effacer tout ce qui permettrait de rendre les gens pragmatiques...ce que je dénonce sans relâche par la critique de toutes les croyances ou idées reçues

Au lieu de prier dieu, revenir à la réalité, cette capitale et d'autres villes son bâties sur une faille

Faut-il reconstruire ces villes ? Pour moi c'est non!

Dans le cas contraire

Pour réaliser des infrastructures et des bâtiments aux normes sismiques les plus pointues [Ce qui ne veut pas dire quelles résisteraient à des phénomènes de cette ampleur], ils n'en ont pas les moyens

Il n'y a sur place dans ce pays aucune industrie...il leur faudrait tout importer...[sans avoir pour le faire le moindre centime]

Autre solution revenir à des constructions exclusivement bâties en rez de chaussée avec des matériaux très légers et étayées pour résister aux vents. [ je ne développe pas ici les différentes techniques de constructions qui sont cependant connues depuis des temps immémoriaux pourrais-je presque dire]

Plutôt que d'accuser le sort, se débarrasser de cette vision eschatologique et de commencer à penser; quelle ville, où la bâtir et avec quels matériaux?

SUPERSTITION (de la);

et de sa jumelle...

Une catastrophe et ses conséquences dramatiques...nul ne peut sans réjouir mais rien ne saurait excuser de voir diffuser sur les écrans de télévision et de rester sans réagir devant des propos où se conjugue superstition et désinformation

Superstition et désinformation

Comme j'ai eu l'opportunité, il y a de cela quelques jours de le rapporter... un Haïtien lors d'un reportage diffusé par RFO [France 3] déclarait devant la caméra que ''ce qui est arrivé c'est la volonté de dieu'', ce qui a pour effet dans cette catastrophe de dédouaner de toutes responsabilités, le pouvoir, les institutionnels et aussi les habitants des villes

Le lendemain repris par plusieurs J T j'ai vu à l'écran des rescapés crier ''c'est dieu qui nous a sauvé''

Expliquez moi ce dieu?

Non! Inutile! Je vais plutôt l'examiner comme le ferait un médecin avant de l'opérer...mais en me plaçant du point de vue d'un croyant

''Je ne pleure pas les morts qu'il s'agisse des miens ou de ceux de mes voisins, bien au contraire je saute de joie, je me réjouis de savoir que dieu a jugé bon de les rappeler près de lui''

Une voix discordante se fait entendre - ''Dans les morts il y des incroyants''

''Ceux-là, c'est parce que dieu était pressé de les jeter dans les flammes de l'Enfer''

C'est ''têtu'' une voix discordante, voilà qu'elle se fait à nouveau entendre - ''Dans les rescapés, puisque c'est la volonté de votre dieu, des adultes et des enfants seront amputés d'un bras ou d'une jambe d'autres personnes resteront défigurées jusqu'à la fin de leurs vies''

Expliquez moi votre dieu?

BRÈVE 1

Quatre croyants dans l'au-delà [des talibans] se sont fait exploser ce matin (18 janvier 2010) à Kaboul pressés de rejoindre leur dieu et de se faire accompagner par leur victimes

Un Turc qui avait voulut assassiner le pape se prend pour le nouveau messie est hier sorti de prison...mais comme disent certains ''il faut respecter toutes les croyances''

Sur la 3 (J T) une journaliste [prénommée Florence] à fait un compte rendu sans faire une seule fois allusion à ce que d'autres nomment dieu, un rapport réaliste, une information efficace...

Sur un autre J T un rapporteur lui explique que l'aide humanitaire ne parvient pas et que la population s'en remet désormais à dieu...no comment!

HAÏTI suite...

Pendant que d'autres s'en vont...

Les populations, qui ne partent pas, malgré l'ampleur de la catastrophe, [je cite]; ''restent très croyantes'' et chantent les louanges de dieu'' nous dit-on depuis plusieurs jours sur F O ou le J T national de France 3

Aujourd'hui sur cette même chaîne le J T nous apprends que la plupart des industriels, des cadres ou des compétences prennent l'avion pour s'installer ailleurs, partent avec leur argent...

No comment!

22 Janvier 2010

 

BRÈVE 2

Hier 04 avril, j'ai entendu sur la 3 [T V], une chaîne qui ne peut s'empêcher de valider le délire collectif, la croyance en dieu et dans la religion malgré les morts et les estropiés victimes du séisme

Une population qui garde la foi et se montre solidaire grâce à la religion dit le commentateur...

Il n'y aurait donc pas d'athée à interviewer en Haïti?

Si j'ai bien suivi, cette population engluée dans l'irrationnel parle de reconstruire la ville au lieu d'envisager un autre emplacement loin de la faille

Merci à F 3 – RFO de faire une propagande que ne manqueront pas d'apprécier tous ceux qui vivent de la superstition et par le biais de l'endoctrinement des enfants déresponsabilise une bonne partie des populations

(La superstition la plus répandue c'est croire que l'on à besoin de la religion pour avoir un comportement moral Richard Dawkins)

04 Avril 2010

BRÈVE 3

Entendu l'ambassadeur de France dire [résumé] que ce qui l'avait frappé face à ce désastre ''c'est la dignité de la population grâce à la religion''

Idéologies de régressions

Quand ''les transmetteurs'' (1) de ces idéologies de régressions [religions] parviennent à faire accroire à une grande partie de la population que son statut est potentiellement celui de pécheresse faut-il s'étonner d'entendre beaucoup de gens s'écrier ou répandre la rumeur pour toute explication - ''qu'ils subissent une punition divine''?

Il suffit de garder à l'esprit ce que disait à propos du sida un membre éminent de l'Académie Française pour comprendre comment il est facile de profiter de la crédulité d'une grande partie de la population dans n'importe quel pays où sévissent des ''autorités''monothéistes

Citation

''Pour René Girard, dans son monde habité par Dieu, et un dieu non seulement qui signale sa présence mais qui lui fait signe, dans ce monde, forcément, tout a un sens. Et quand son interlocuteur lui demande : « Même le Sida ?», sans sourciller, René Girard répond, tenez vous bien :''Certainement, ça a un sens. Le sida rappelle que les interdits sexuels des mondes primitifs avaient leur raison d’être.''(Quand ces Choses commenceront, p.126) N D

Le sens de la responsabilité

Et c'est un immortel – j'en suis sûr de telles idées mortelles finiront par disparaître - heureusement qu'il y a sur place en Haïti des personnes [et non pas des hommes] de bonne volonté dès la rentrée scolaire pour encadrer plus particulièrement les enfants – les faire parler, pour par dessus-tout avec eux démythifier le séisme.

Beaucoup de Haïtien, tant bien que mal, s'en vont loin de Port au prince plus près que d'autres d'être enfin conscient que leurs actes sont la cause de leur avenir

18 Avril 2010

1. Tous ''les clergés'' des monothéismes confondus
   

Piqûre de rappel : Une civilisation débute par le mythe et évolue par le doute, grâce au doute
17 04 2007)

Suite sur

L'eschatologique du VERT

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/l-eschatologie-du-vert/

 

 

MANIPULATION

 

NEGATION (de la) ; et de Thierry Ardisson....

 

Exceptionnellement, j'ai suivi, samedi dernier (09 janv 2010), le débat pipé dans le plus pur style des émissions de Thierry Ardisson

 

Pourquoi exceptionnellement?

 

Depuis de nombreuses années j'avais cessé de m'intéresser à ses émissions dont j'avais décelé l'objectif caché, le système ardissonnien, qui sur le fond remet en cause le vivre ensemble dans notre pays pour faire la promotion de toutes les idéologies permettant de constituer des groupes de gens qui ne partagent pas les même valeurs respectueuses de l'intégrité physique et morale de la personne, c'est à dire ''le communautarisme''

.

Mais cette fois j'étais intéressé par ce ''face à face'' sur un énoncé qui d'emblée fausse le débat ''l'interdiction ou non de la burqa''

.

Une voilée intégrale est invitée pour dire (en résumé) ; ''le voile intégral, c'est mon choix et c'est un choix religieux que je veux signifier''

C'était exactement le même argument pour le port du voile, car ne nous y trompons pas c'est une militante politique

.

Hors le sujet n'est pas celui de l'interdiction de la burqa, mais celui de l'interdiction de circuler masqué dans l'espace public

.

L'aliénation n'a pas de frontière et ce n'est pas extraordinaire de constater que des femmes elles aussi adoptent une idéologie masculine négation de l'identité même de la femme, poignarde dans le dos les autres femmes

.

Le port du voile, et d'autre part le voile intégral (et la burqa) sont les deux mamelles d'un même projet de société dont le maître mot est la séparation des hommes et des femmes en tous lieux publics ou dans tous les domaines de la vie publique

.

Ce n'est pas une loi ''anti choix de vêtement porter par une (la) femme''

Mais une loi qui rappelle que dans l'espace public nul ne peut circuler masqué

Que le vivre ensemble c'est de rappeler dans l'énoncé de la loi, les valeurs de l'humanisme républicain consiste à ne pas cacher son visage à l'autre... ni non plus au nom d'une idéologie sectaire (d'origine masculine) qu' aucune femme ne peut-être traitée comme si il s'agissait d'un bétail tatoué

.

Faussé par la méthode ardissonnienne, expression minimaliste de tous les replis identitaires de faire porter le débat exclusivement sur un accoutrement, sorte de linceul mortuaire, qui n'a pas d'autre objet que de faire de la femme une forme, une momie ambulante, une tache indifférenciée...

Cette Ardissonnerie n'était qu'une tentative de plus de faire oublier que nous avons à faire à une militante politique défenderesse d'un projet de société négation de ce qui fait la particularité, le singulier de chaque personne

Crab

 

 

La burqa ou les voiles

 

Peinture acrylique - Novembre 1997 - Crab

Courrier adressé ce jour  

06 01 2010 au P S

Votre position, contre une loi fait de vous depuis JOSPIN le parti le plus misogyne de France

Sur le fond vous êtes avec le F N cause de désordre social dans notre société

Je ne fais pas de différence entre racisme et sexisme, dans les deux cas c'est accepter que l'autre soit considéré comme un être inférieur
Pire dans le deuxième cas [ les prétendues voilées volontaires ] cela revient à accepter les aliénations comme une fatalité

[ " Les hommes ont peur des femmes, alors ils les voilent ". Saphia ]

 

Il n'y pas de place pour le '' je suis contre la burqa, mais...'' Le mais est de trop

Contre la burqa dans ce cas l'on œuvre aux coté de toutes les instances ou pouvoirs républicains pour construire une loi juste qui démontrera que les voiles n'ont aucun rapport avec la religion ni même avec une croyance déiste.

Une fois de plus les valeurs émancipatrices des femmes [ comme pour les hommes ] sont pour vous des notions qui vous sont totalement étrangères
Depuis JOSPIN vous êtes responsables de l'installation, dans notre pays, d'un rapport de force pour avoir fait le choix de la négociation avec des individus manipulés essentiellement par des groupes salafistes , alors que l'inégalité ou les discriminations envers les femmes et ce qu'elles soit symboliques [ les voiles ] ou autres sont dans notre société inacceptables


C'est absurde, comment peut-on admettre de voir dans notre espace national circuler des femmes sans identité totalement dépersonnalisée...en fait je ne vous pose pas la question car je vous sais désormais incurables...

Crab

 

Peinture numérique - Crab -

 

PATHOLOGIE (de la);

et

du sectarisme...

 

Piqûre de rappel

Il est bon de rappeler que le voile [ aucun des voiles ] n'est pas une une prescription religieuse.

[ Entre parenthèse s'il en avait été une il n'en aurait été dans ce cas rien de plus qu'une discrimination sexuelle puisque les hommes ne le porte pas ]

 

Mystification

Il s’agit là d’une des plus grandes mystifications que des musulmans aient jamais produites sur leur propre religion

Dominés par la peur de la femme, maladivement jaloux les motives à instaurer un état d'esprit sectaires. Car le voile n’est pas une prescription religieuse et encore moins une pratique religieuse [ Voir les notes en fin de texte ]

 

La duplicité

En réalité ces islamistes, dans l'actualité, se servent de la burqa et du niqab pour tenter de faire avancer l'idée que le voile [''ordinaire''] pratique contraire à l'égalité des sexes est une prescription religieuse ce qui caractérise la duplicité dont ils sont coutumiers

 

Tatouées comme le bétail

Aucun des voiles n’est donc pas une pratique religieuse mais un marqueur d’une volonté théocratico-politique

Les voiles quelques qu'ils soient contrairement aux allégations d'islamistes sont une manipulation sordide de leur volonté de faire des femmes la propriété de l'une ou l'autre des communautés ce qui revient à leur nier le droit à la citoyenneté

Crab

 

Notes:

Dans leur préface (page 18) à '' Penser le Coran '' Mahmoud Hussein [1], racontent l’origine de celui-ci de la façon suivante :

«Cela se passait à Médine. Les femmes devaient sortir de la ville, à la tombée de la nuit, pour leurs besoins. Elles étaient alors souvent importunées par des voyous. Elles firent part de leur colère à leurs maris, qui en parlèrent à leur tout au Prophète. C’est à la suite de ces incidents que le verset coranique aurait été révélé à ce dernier (verset XXXII, 59). En revêtant un châle, les femmes libres pouvaient se faire reconnaître même dans l’obscurité de la nuit»

Ils ajoutent l’effet produit par ce récit sur leur auditoire lors de la conférence sur leur précédent livre [2] :

«La jeune femme devant nous était visiblement excédée. Elle finit par nous demander comment nous osions penser que Dieu, dont le Livre ne contenait que des commandements éternels, pouvait n’avoir ordonné le port du châle que pour des raisons aussi triviales
Nous lui répondîmes que cet épisode était cité par les exégètes les plus orthodoxes, et qu’en tout état de cause, elle était libre de considérer que ce verset obligeait toutes les femmes du monde, jusqu’à la fin des temps, ou, au contraire, de considérer qu’il répondait à des exigences étroitement conjoncturelles, aujourd’hui dépassées»

Fin de l'extrait

Vous noterez que le mot voile n'est pas employé

Crab

"Aucune religion ne prône l’égalité entre les hommes et les femmes" - Talisma Nasreen

LEURRES (des) ; et de la stigmatisation...

Même si nous savons que mot voile n'existe pas dans la langue arabe... Même si nous savons que la réglementation sexiste du port du voile, est d'origine Assyro-Chaldéenne, vieille de plus de trente deux siècles...même si nous savons qu'il n'y pas de prescription religieuse pour que les femmes porte le voile...ce que nous savons depuis toujours c'est en effet que '' aucune religion ne prône l’égalité entre les hommes et les femmes''

Où se situe très exactement la problématique

Dans le comportement absurde d'une majorité de gens dit de gauche qui s’interdisent toute critique de la religion musulmane et font même preuve de complaisance envers les dérives fondamentalistes, croyant assurer ainsi la défense de minorités victimes de discriminations

Leurres

C'est nier le patriarcat pilier de toutes les religions que de faire preuve ''d'une pseudo compassion'' envers une minorité dite musulmane ce qui est un raccourci car cela revient à faire oublier que tous les arabes ne sont pas musulmans ni tous croyants et beaucoup d'entre-eux agnostiques, quand ils ne sont pas d'une autre confession

Vous l'aurez noté c'est toujours de musulmans ou de chrétiens dont on parle ''au point que l'on en viendrait à se demander s'il ne s'agit pas d'autres races que celle de la race humaine.

Aujourd'hui sur France 3 (J T) qui n'en manque pas une un reportage montrait trois femmes pratiquantes, l'une voilée intégrale les deux autres dites juive et catholique tout trois s'embrassant de bon cœur

Indépendamment du fait qu'il y a des juifs et des juives [non croyants dans le judaïsme] il semblerait que pour cette chaine que en France il n'y ait que des croyants

Le fond

C'est certains que les intégristes auront toujours le soutien de tous ceux croyants fortement conditionnés par l' idéologie de chaque religion que l'on peut résumer en une seule phrase ''les hommes se doivent à tout ce qui est extérieur et la femme de rester cantonner dans le domaine du domestique''

Dit autrement tous ceux sous influence qui pour diverses raisons d'origine religieuse ne supportent pas l'idée que la femme soit autonome et libre et bien sûr financièrement indépendante

Mahométane

Dans l'actualité même si nous savons déceler l'hypocrisie de nombreux pratiquants catholiques qui voudraient détricoter la laïcité, sans les oublier nous sommes bien obligé de faire la priorité en traitant les aspects obscurantistes d'une religion à l'origine d'un racisme nouveau dont le fondement l'apostasie a pour vocation ''de créer une race nouvelle'' [Rire...enfin si possible...]

Crab

DEUX POIDS (de);

et de

deux mesures...

FO France 3, [ce jour 26 Janv 2010] poursuit sa propagande; interviewe d'une martiniquaise qui au nom d'une prétendue société multiculturelle légitime comme allant de soi le port du niqab

Le ''maître mot'', le même que celui rabâché durant le débat sur le voile auparavant; ''accepter les autres comme ils sont''.

Voilà la façon la plus sournoise de présenter comme ''le respect de l'autre'' l'acceptation banalisée de la burqa ou du niqab

Toujours le même procédé qui consiste à masquer que c'est d'une culture d'enfermement et de rejet de la réciprocité qui est en question.

L'argument ''accepter l'autre comme il est''; dans ce cas pourquoi ne pas accepter l'institution de la polygamie, du mariage forcé, de l'excision ect...

Soit cette chaine ''dite outremer'' est entre les mains de rédacteurs et de reporters de bonne foi mais inconscients, cependant il y a comme ''on dit'' un hic, pourquoi dans ce même J T ne diffuse t-on pas l'intégrale de la déclaration devant la commission parlementaire de Élisabeth BADINTER?

Crab

 

 

18.01.2010

Les nouveaux ânes 

Peinture acrylique - Crab -

Âneries pluriel

 

Le caractère universel de la crétinerie

 

Le secrétaire général de l'UMP Xavier Bertrand a lui estimé qu'une loi interdisant le port du voile intégral devrait inclure "une disposition claire et simple: +une personne qui porte la burqa ne pourra pas acquérir la nationalité française+"

Fin de citation: Un propos irréfléchi qui vient s'ajouter aux autres tenus tenus par bon nombre de personnalités....qui finalement sur le fond se contrefichent d'une manière générale de la condition de la femme...

 

Mais

Et Daniel Cohn-Bendit d'en profiter pour dire,"Et une Française, vous lui enlevez la nationalité?" Selon lui, la majorité et le gouvernement veulent "détourner l'attention" avec de telles propositions. "C'est comme tout le débat sur l'identité nationale", ils veulent "essayer de rassembler", de "stabiliser l'UMP à droite et à l'extrême droite", a-t-il dit

Stupidité

Comment ne peut-on ne pas avoir assez de lucidité pour constater que les voiles [au nom d'un dieu misogyne inventé de toute pièce par quelques cerveaux fêlés] sont portés par des femmes et non pas par des hommes?

Ce n'est pas parce que certains quelques soit leurs ''sensibilité politique'' délires qu'il faut rester sans réagir à voir des femmes dans l'espace public, revêtue d'un linceul mortuaire, sorte de tâche indifférenciée, au singulier nié, marquées et tatouées comme du bétail...

 

Ah, la belle image de la femme à donner au petit garçons et aux petites filles; bref Cohn-Bendit n'est toujours pas sorti de sa mentale captivité idéologique qui à fait tellement de tord à tous ceux qui en 68 disaient que l'essentiel du mouvement c'était la prise de la parole par tous les citoyens...lui continue d'anôner!

 

L'aliénation d'une minorité de voilées volontaires, pour lui c'est une condition normale de la femme et tant pis si cela revient à poignarder dans le dos les femmes qui partout dans le monde se battent pour refuser de porter ces symboles d'une idéologie masculine

 

Député européen, comment a-t-on pu élire un individu qui refuse de grandir; faut-il en déduire que vivre dans l'illusion est la constante de ses électeurs?

 

Je pense que la misogynie, la phallocratie ne connait pas les clivages politiques...Beurk

Crab

 

PARTRIARCAT (du);

et de l'apostasie...

 

Le voile ''les voiles'' est le symbole de la soumission au patriarcat

Des trois principales religions monothéistes (en référence au coran) l'islamique est celle qui est allé au plus loin dans la volonté de faire de l'homme le supérieur, le chef, le maître incontesté de la femme

Volonté rabâchée dans le coran et les hadiths d'assurer la suprématie de l'homme sur la femme

De traiter la femme comme un être inférieur

Voilà des gens qui voudrait faire passer l'islamophobie pour du racisme: Qu'est-ce donc que de considérer la femme comme un être inférieur?

Et les islamistes s'attendent à ce que l'on respecte cette idéologie eux qui ont poussé au plus haut niveau l'interdiction de penser et d'interdire toute indépendance d'esprit c'est à dire l'apostasie

Cette religion est la pire et la plus exécrable de toutes les monothéistes; c'est le devoir de tous les démocrates sans relâche d'en critiquer les textes

Houellebecq avait raison de dire que c'est la plus con de toutes et je partage son point de vue

 

Comprendre que critiquer des textes et des paroles publiques est un droit sans aucun rapport avec la profanation des tombes de cimetières musulmans ou de dégradations opérées sur des mosquées

Hormis ces actes crétins il importe d'insister à faire remarquer que le sectarisme conduits ''certains musulmans'' jusqu'à vouloir diviser les citoyens même après leurs décès en créant dans les cimetières un carré à part

Mais que l'on ne vienne pas nous raconter que la critique de cette religion est à l'origine des exactions commises par quelques fanatiques d'autres obédiences car dans ce cas je réponds que toutes les croyances génèrent toutes sortent de pathologies et l'islamique n'est pas la seule religion (idéologie) en effet qui mériterait d'être jetée dans les poubelles de l'histoire

Crab

 

L'islamophobie

selon

Chahdortt Djavann

 

Les islamistes ont opéré un tour de passe-passe qui est un véritable exploit : ce sont ceux qui critiquent dans la religion ses aspects les plus totalitaires qui, sous le nom d'"islamophobes", se voient traités de racistes et de xénophobes au même titre que des militants d'extrême droite

Quand les mots perdent leur sens, la déraison triomphe

 

Le terme d' "islamophobie" fut inventé - on ne le dit jamais - par des mollahs iraniens juste après la révolution islamique. L'islamophobie fut l'anathème jeté sur les quelques centaines de milliers d'opposants que le régime islamiste a éxécutés. Tous ceux qui n'adhérèrent pas au régime islamiste furent cosidérés comme islamophobes, ennemis de l'islam, et furent mis à mort sans avoir droit au un procès

 

L'islamophobie résume l'idéal totalitaire d'un régime islamiste pour qui tout opposition est considérée comme une atteinte à l'islam et à ce titre justiciable de la peine de mort. Parler d'islamophobie, à propos de ceux qui critiquent les dogmes de l'islam, c'est évidemment entrer dans le jeu des islamistes

On peut s'étonner qu'un certain nombre d'intellectuels et de politiques, et à leur tête le MRAP, aient entériné sans sourciller, en France et en Europe, l'usage d'un terme qui a tout d'une machine de guerre idéologique

Chadortt Djavann, extrait de "Que pense Allah de l'Europe ? ", Gallimard, 2004

 

16.01.2010

Peinture acrylique - Crab -

FOUREST (de) ;

et des

lumières dans l'islam.....

 

Dans Le Monde daté du 15 01 20010, après avoir décrit les cas où une femme voilée '' intégral '' devra se laisser identifier Caroline FOUREST conclu par cette phrase; '' En dehors de ces situations, libre à elle de porter un voile pour se protéger de la colère d'un dieu misogyne, ou de la grippe A. Libre aux autres de continuer à dire ce qu'ils en pensent ''  Fin de son propos qui se termine par le mot liberté

Sacrifier la liberté de conscience au nom de la liberté d'aliéner, une idéologie nouvelle sorte de cheval de Troie destinée à banaliser la femme indifférenciée circulant sur l'espace public comme s'il s'agissait d'un bétail tatoué a désormais trouvé avec Caroline FOUREST son porte drapeau

Caroline FOUREST ne comprendra jamais rien au discours humaniste de Élisabeth BADINTER [Manifestement son propos au nom de la dignité de la personne lui passe par dessus la tête]

Élisabeth BADINTER, a sut parfaitement démontrer par la critique théorique d'une idéologie masculine, de déceler et décrypter ce qui relève de l'aliénation

Et d'exposer ce que fait encourir toute personne aliénée aux autres femmes et plus particulièrement l'atteinte à la liberté de conscience des fillettes et de l'exemple pervers ''de l'image de la femme'' offert aux yeux des petits garçons

C'est là tout ce qui se fait la différence entre une femme lucide et une autre dont l'esprit s'est quelque peu voilé (1)

C'est là tout ce qui fait la différence entre une femme lucide et une autre dont l'esprit s'est quelque peu voilé ''au contact'' de prétendues lumières - quelques lentilles ''trouvées dans l'islam''

A mon avis FOUREST est victime d'un aveuglement dû ''aux'' lumières de l'islam

Crab

 

(1) Le mot arabe traduit en francçais par voile – son utilisation dans le coran

Sourate 36
YA-SIN (YA-SIN)
83 versets
Pré-Hégire

[.../...]

9. et Nous mettrons une barrière devant eux et une barrière derrière eux; Nous les recouvrirons d'un voile : et voilà qu'ils ne pourront rien voir

Fin de l'extrait

 

Rien à voir avec un prétendu port de voile sur la tête

'' Le dessous du burqagate '' - peinture numérique - Crab -

 

Suite sur

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/nos-valeurs/

 

Piqûre de rappel

 

Affiche détournée par Crab

«La première fois que j'ai vu une femme nue, j'ai cru que c'était une erreur.»Woody Allen

 

PATRIARCAT (du) ; et des voiles...

Cachez-moi cette femme que je ne saurais voir

 

La burqa n’est pas un vêtement comme un autre. C’est un marquage des femmes en tant qu’êtres non libres

Des hommes, arabes, non suspects de racisme, le disent

 

Deux citations

Tahar Ben Djelloun

"Une femme enveloppée entièrement d’un voile noir, mains gantées de noir, et sur la fente, pour qu’elle puisse voir, elle a posé des lunettes noires. Un fantôme, une chose qui bouge à peine, mais ne parle pas. Une chose noire qui se meut à peine, mais dont on ne voit ni le corps ni aucun membre. Peut-être quelqu’un d’humain est là?"

Abdelwahab Meddeb

"Le visage couvert est retiré de la circulation urbaine comme de la relation intersubjective ou mystique. Aboli le visage qui est, selon Levinas, "le lieu d’une ouverture infinie de l’éthique". Le niqab ou la burqa, extension du hidjab, est un crime qui tue la face, barrant l’accès perpétuel à l’autre. c’est un tissu qui transforme les femmes en prison ou en cercueil mobile, exhibant au cœur de nos cités des fantômes obstruant l’entrée aux vérités invisibles du visible"   Fin des extraits de textes proposés par des intervenants arabes

 

Sur RTL [le 10 10 2009] Elisabeth Badinter

Extraits

Dit avec des mots disant son horreur, ce qu’elle pense de l’uniforme préféré des talibans: "une prison pour les femmes" et un signe de "discrimination féminine", n’hésitant pas, sur une question du journaliste, à affirmer, tranquillement et avec force, que la lutte contre la burqa et la lutte contre le voile c’était la même chose.

’’porter le voile, c’est non seulement un signe terrible d’incivilité, mais aussi d’impolitesse", puisque c’est, forcément, ne pas faire ce qu’exige "le respect minimum de l’autre, à savoir lui montrer son visage" et elle a pris l’exemple des accompagnatrices voilées de sorties scolaires, qui constituent "un exemple inacceptable donné aux enfants", mais c’est aussi refuser l’intégration car "nous avons un devoir, celui d’enseigner à ceux qui viennent vivre dans notre pays non seulement la langue mais aussi ses valeurs"

"c’est elles qui s’excluent!", rappelant que nous étions là pour donner à nos enfants le signe de NOS valeurs et que vouloir devenir Français, c’est, obligatoirement, vouloir CES valeurs… parce que l’on ne peut pas avoir rejeté, il y a quelques années, le spectacle des Afghanes voilées, "cette horreur" et "laisser ÇA s’installer en France"

''l’injustice, c’est la prison réservée aux femmes; la discrimination c’est celle qui oblige un des sexes à se cacher; la démocratie c’est préserver l’héritage des lumières; la liberté individuelle c’est celle de ne pas imposer à quiconque la vue d’une stigmatisation, fût-elle politique, religieuse ou philosophique''.   Fin des extraits

 

La laïcité n'est pas le sujet

Les voiles ont à voir avec le patriarcat, une idéologie qui fait des femmes un bétail dont l’homme [quelques petits mâles] se décrètent propriétaires, cela n’a rien à voir avec la Laïcité.

Non pas ’’les hommes de bonne volonté’’, mais ’’toutes les personnes de bonne volonté’’ sont capable de le comprendre.

 

Le déni d'éducation:

C'est celui du monde à l'envers ou le déni de la liberté de choisir où de celui d'être en faculté de faire un choix

Ce sont les mêmes ''personnes'' qui parlent de liberté de conscience qui sont les premières à ne pas respecter pas la liberté de conscience, l'intégrité morale des enfants.

Enfants dont le cerveau est en formation prédestiné à croire ne sont pas en mesure de choisir.

Les enfants font confiance surtout si l'adulte est un peu vieux et sont prêts à croire tout ce qu'il leur dit

Respecter les enfants c'est les aider à apprendre non pas quoi penser mais comment penser.

 

L'ALIÉNATION (de); et du dogmatisme...

Citation: Le terme aliénation, à l'origine terme juridique, servira par la suite à désigner la dépossession de l'individu et sa perte de maîtrise de ses forces propres au profit de puissances supérieures, que celles-ci s'exercent à un niveau individuel (aliénation mentale) ou social (aliénation …

Cela correspond à un trouble mental grave, qui fait perdre la conscience de son identité propre. Le conditionnement pratiqué dans les sectes peut y mener, temporairement ou durablement, l'adepte. Fin des citations.

C'est pour toutes ces raisons que FREUD s'élevait et démontrait l'aberration d'endoctriner les enfants dans la religion.

J'ajoute pour ma part que cela vaut pour toutes idéologies

Effacer l'esprit de secte

Seules les idéologies critiquées [dont les religions], justement parce qu'elles ont fait l'objet d'analyses critiques démontrant que ce sont des philosophies qui matérialise la volonté de domination

La conséquence est forcément l'effacement du dogmatisme philosophique [donc aussi des religions] .

Simple bon sens

Ne jamais oublier que la superstition la plus répandue c'est de croire que l'on à besoin de la religion pour avoir un comportement moral

Crab

 

Le relativisme culturel

Citation

La négociation, ce n'est pas l'éthique de la discussion. C'est le retour du rapport de forces. On négocie jusqu'à quand? Jusqu'au moment où le plus obstiné impose sa loi

Il est très important de réaffirmer un certain nombre de principes, d'autant plus qu'on ne peut pas constamment s'aveugler sur la contradiction qui existe entre l'égalité des individus et l'équivalence des cultures. Il y a un moment où l'équivalence des cultures entre en conflit avec l'égalité des individus. Alain Finkielkraut

 

_________________________________________________________________________________________

L'éducation

Suivant les propos d’une intervenante : Justifier le port du voile « volontaire » en en proposant l’argument fallacieux, je cite ou résume : ''Que chacun de nous est le produit de l’éducation qu’il a reçut des ses parents...''

 

C’est faire la confusion entre éducation et endoctrinement

C’est faire la confusion entre information et désinformation

 

L’éducation - ce n’est pas endoctriner ou désinformer

Recourir à ce type d’argument « chacun est le produit de son éducation », dans ce cas, sur notre sol ; pourquoi ne pas accepter, le mariage forcé, l’excision, la polygamie, l’enfermement de la femme dans le foyer conjugal ?

Le relativisme culturel conduit systématiquement à nier l’identité de la femme, conduit à lui refuser l’autonomie et la liberté pour d’une manière ou d’une autre tenter de l’assujettir à l’idéologie.

Je persiste et signe une fois de plus pour soutenir le principe d’une loi interdisant le port du voile islamique sur notre territoire.

Une loi antisexiste est exigible au même titre que l’ont été les lois antiracistes bienvenues promulguées dans un passé récent.

Crab

 

Notes

Dans le coran une sourate intitulée "Le voile", c'est la sourate LXXXVIII (88), mais il ne s'agit pas du voile en tant qu'attribut spécifiquement féminin. Il s'agit du voile imagé qui recouvre les yeux des non-musulmans et les empêche de voir la "vérité" apportée par l'islam.

 

La sourate XIX (19), Marie, dit aux versets 16 et 17 :
16. Parle dans le coran de Marie, comme elle se retira de sa famille et alla du côté de l'est du temple
17. Elle se couvrit d'un voile qui la déroba à leurs regards

Donc le voile "dérobe aux regards" dans cette sourate, là encore n'a aucun caractère de commandement divin (1)

 

Notes

Les origines patriarcales de la réglementation du voile

Il y a de cela 32 siècles Teglath-Phalazar Ier roi d'Assyrie avait décrété que: ''Les femmes mariées qui sortent dans la rues n’auront pas la tête découverte. La concubine qui va dans la rue avec sa maîtresse (l’épouse) sera également voilée. La hiérodule (prostituée sacrée) qu’un mari a prise sera voilée dans les rues. Et celle qu’un mari n’a pas prise ira la tête découverte. La prostituée (non sacrée) ne sera pas voilée, sa tête sera découverte''

C à méditer...

 

- Janvier 1954 - L’idée de Dieu est un "produit des faiblesses humaines", la Bible, "plutôt enfantine" (Albert Einstein)
Lettre d’Albert Einstein à Eric Gutkind

Télévision: France sans frontière

C à méditer

L' émission du jour

L' INCROYANCE

 

Rapportée par CHANGELEJEU, l'histoire qui va vous être contée, sachez le bien lecteurs et lectrices sensibles et avertis n'aurait pu en aucun cas survenir sur aucune des chaines publiques

Tout rapprochement avec tout autre émission, dans l'histoire de la cosmogonie de l'univers médiatique, relèverais bien plus d'une lointaine lumière fossile et non pas celle de la source d'un rayonnement nouveau d'une émission nouvelle, diffusée sous l'indicatif de: C à méditer

Aujourd'hui à l'approche de Noël 2009 Thierry LAPAIX ''grand sermonneur devant l'éternel'' reçoit CRAB pour ses derniers pamphlets publiés sur les forums de C dans l'air F 5 _ _ pamphlets que l'on pourrait regrouper sous le générique - ''l'indécence faite religion''

 

Animateur: TL- Thierry LAPAIX-POURPLUSTARD

Invité: CR- Crab CRAB2

 

Chroniqueur accrédité: CHANGELEJEU

 

TL-

Bonjour CRAB2, j'ai parcouru les fils des forums de C dans l'air lieu où vous avez entrepris selon vous la dé-construction de dieu; à présent dites-moi, que des gens, je vous cite, mettent dieu à la place de ce qu'ils ne comprennent pas ou ignorent _ _ _ cela vous dérange vraiment?

 

CR-

Pas vraiment, qu'elle importance tant qu'ils ne cherchent pas à l'imposer à tous comme une vérité indiscutable

 

TL-

Forcément pour vous incroyant dieu n'est pas un fait avéré ni une propositions vérifiée, mais pourquoi, depuis tant d'année, êtes vous sans relâche aussi offensif?

 

CR-

Mettre dieu comme une hypothèse parmi d'autres en dehors de toute moraline ou code impératif ne peut nuire à personne, dans cette perspective cela reste un questionnement parmi d'autres

 

TL-

Oui mais vous parliez de dé-construction de dieu, n'y a t-il pas là de votre part une contradiction?

 

CR-

Non pas du tout, comme je vous le disais, que des gens pose dieu comme une hypothèse parmi d'autres est sans rapport avec le dieu [ construit ] des religions

 

TL-

Certes cela se médite, mais des religions les hommes en ont besoin pour se rassurer, ne trouvez-vous pas?

 

CR-

Que les hommes aient besoin de croire ou de pas pouvoir se passer des religions est la superstition la plus répandue

 

TL-

Vous n'y allez pas un peu fort là?

 

CR-

L'homme avec un petit h a en effet besoin des religions pour asseoir sa suprématie sur les femmes_ _ enfin certains d'entre-eux

 

TL-

Je me fait l'avocat du diable, est-ce vraiment souhaitable qu'il en soit autrement?

 

CR-

Considérer la moitié de la société comme une entité inférieure à l'autre moitié, avec une grande certitude n'est pas vraiment ni ordonné ni harmonieux et en tous cas pas du tout équitable. La construction religieuse fait d'abord du porteur de l'identité masculine un objet de soumission à dieu pour ensuite faire de lui le chef de la femme

 

TL-

Je me fais le messager des croyants, leur porte voix, ils ne comprennent pas vraiment la traque que vous avez entrepris contre leurs religions?

 

CR-

C'est vraiment vivre dans l'illusion la plus extrême, ''se considérer traqués'' quand ces mêmes croyants sans se préoccuper du cerveau malléable, en formation, en plein développement de leurs enfants leurs apprennent quoi penser et non  comment penser. C'est ''le monde à l'envers'', en quelque sorte c'est bien là ce qui lie tous ceux qui ont renoncé de penser pour ''se contenter de croire''

 

TL-

Mais ne le font-ils pas, en tous cas c'est ce qu'ils disent pour le bien de leurs enfants?

 

CR-

''L'enfer est toujours pavé de bonne intention'' je ne pense pas que faire intérioriser à la fillette qu'elle n'aura d'autre rôle que celui de femme captive, dans cette éducation commune n'est pas ce qu'il a de mieux pour aider les enfants [ garçons-filles ] à se construire une identité qui leur serait propre

 

TL-

Mais la religion ce n'est pas seulement cela il y aussi des notions de fraternité, y songez-vous?

 

CR-

Ces idéologies [religions] sont autant de moyen de maintenir les populations de notre planète dans un ''régime d'aliénation'' l'interdiction de la plus petite remise en question d'obtenir la soumission, ce l'on défini ou désigne par ''l'homme couché''.

De fraternité ce mot n'a plus de sens tant les divisions entres les humains sont le fait des religions, la fraternité dans ces cas là est tout simplement un concept sectaire. ''on'' ne se reconnaît que parmi les siens'' l'autre est à peine toléré ou carrément bannis. L'apostasie est un exemple du bannissement de l'autre parmi d'autres interdits issus ''du monde'' des confessions

 

TL-

J'ai bien compris que pour vous la religion et patriarcat ne font qu'un, mais pensez-vous possible un monde sans religion?

 

CR-

L'athéologie est la langue de l'universel, les théories religieuses sont autant d'expressions de toutes sortes de superstitions ou croyances aussi diverses que variées.

L'on peut parfaitement se passer de la religion car ce qui importe le plus dans ce réel besoin éprouvé de spiritualité qui caractérise l'humain c'est de se livrer à une recherche éthique et de se faire in fine une morale personnelle. C'est cela respecter le caractère singulier de chaque être humain. Lui laisser le droit à ÊTRE et non pas assujettir sa conscience

 

TL-

Franchement CRAB2 est-ce bien ce que vous faites?

 

CR-

Voyez-vous Thierry LAPAIX la meilleure réponse que je peux vous faire c'est de citer DARWIN; ''Souvent, en ébauchant ma théorie, j'ai eu l'impression de commettre un meurtre… Mais il en est ainsi, les espèces ne sont pas immuables, tout comme les idées''.

 

TL-

C à méditer, merci CRAB2 d'avoir accepté notre invitation.

 

Dès le lendemain, CRAB2 constatera les réactions mitigées de bon nombre d'observateurs de la Presse papier, quelques réactions de colère surtout exposées dans ''Le pèlerin malgré lui '' dont un gros titre en première page ''Quel avenir pour C à méditer?''

 

CHANLEJEU. 18 Déc 2009

29.10.2009

RELIER

 

RELIGION (de la); et de l'ÉTHIQUE

Pour en finir avec les idées reçues

Religion signifie relier

Hors nous constatons dans toute l'histoire de l'humanité que les religions n'ont cessées de  diviser les peuples

 

Pourquoi?

Parce qu'elles ne sont rien de plus que des codes impératifs; soit des idéologies, rigides négatrices de toute évolution ou du mouvement - elles sont totalitaires comme l'idéologie de dictatures rouges ou blanches passées ou actuelles...

 

L'Incroyance

C'est la religion de l'éthique, recouvre la pensée humaniste qui justement consiste à relier les personnes - cette pensée est toujours en mouvement car elle s'intéresse avant tout à la morale par la critique des moralines religieuses ou de toutes autres idéologies

C'est une philosophie qui n'est plus l'affaire de théologiens préoccupés de pouvoirs de dominations. La pensée humaniste en est l'antidote, dans le sens ou la philosophie était pratiquée dans l'esprit des Grecs et des Romains, elle permet la construction de soi, voire la reconstruction de soi

 

C'est le contraire du dogme (ou des détenteurs de vérité immuable) et la recherche de l'éthique est permanente car il se pose constamment des problématiques nouvelles à nos sociétés qui implique d'être étudiées avec beaucoup de scrupules dont une exigence morale sans faille

 

La recherche d'une forme dans l'hédonisme même si elle n'évite (ou ne guérit) pas pour autant toutes les souffrances que peut subir une personne contribue à l'atténuation de la douleur.

En outre la principale fonction de la pensée humaniste c'est de déculpabiliser toute personne captive, aliénée à une idéologie. Et pose ainsi la construction autonome de soi, en évitant de se définir par procuration, ce qui revient à ne pas remettre son destin entre les mais d'un tiers (dieu, son mari, le chef de clan ou Staline ou encore komeiny)

Crab

 

VALEURS (des); et de l'identité...

Non un ''débat sur l'identité nationale'' est un énoncé qui ne veut rien dire, d'ailleurs sauf erreur de ma part il m'avait semblé que le ministre avait parlé des valeurs qui font...

La Culture française:

Un débat qui donnerait tout son sens à ''je suis de culture française''.

Nos valeurs

Sera-ce un débat sur les valeurs majeures, l'expression de notre culture?

Est-ce que la laïcité est le symbole fort de notre république ou non?

Est-ce que l'indépendance d'esprit est remise en question ou non?

Est-ce que l'égalité homme-femmes est négociable ou non?

Est-ce que l'homophobie est tolérable ou non?

Est-ce que l'on accepte ou non de substituer la diversité (1) à nos différences parfaitement admises?

Voilà pour le principal...

Crab

 

Suite sur...

La femme de LOT

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/la-femme-de-lot/

Des dieux et de l'identité du Nord

 

 

16.12.2009

 

DIEUX (des) ; et de l'identité dans le Nord...

 

Une structure hiérarchique pyramidale de notre société est certes nécessaire, mais il sera toujours inutile voire dangereux de rajouter une structure identique sur la philosophie, la morale et la spiritualité

 

 

YAHVÉ

J CHRIST

ALLAH

 

Nord de la France

Lille

Sur la plage de la piscine municipale durant les horaires réservés aux hommes; rencontre et dialogue oecunémique entre YAHVÉ, JÉSUS CHRIST ET ALLAH

 

Yahvé prend la parole

 

Y-

Posons correctement le problème: Personne n'a jamais vu Dieu ni ne peut avoir vu que Dieu est Esprit

 

J C-

Bien parlé en vérité je vous le dis: Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité

Personne n'a jamais vu Dieu - le Fils unique, qui est dans le sein du père, est celui qui l'a fait connaître

 

A-

Dis Jésus__là tu parle pour toi, il n'y a de dieu ni de dieu autre que moi

 

Y-

Pouffe pouffe, sans ton prophète enseigné par un étudiant de rabbin qui passait par la Mecque tu n'existerait même pas! [suivi d'un gros rire__divin__ cela va de soi ]

 

J C-

C'est un dieu d'occasion, un dieu arabe en retard de deux religions et il voudrait être le seul l'unique. [Suivi d'un rire non pas moins__divin.]

 

Y-

[ Petit rire__divin ] -Il s'imagine pouvoir entrer dans le cercle comme çà!

 

A-

Racistes!!!

 

Y-

Houe mais pour un peu, c'est qu'il nous jetterait des pierres!

 

J C-

Il est dans un jour de Jihad guerrier

 

A-

Lâche moi un peu, c'est bien de toi dont on clame à qui veut bien l'entendre, ''qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle'' - Suivi de ''Amen!''

 

Y-

C'est bien la première fois qu'il fait une phrase complète, à mon avis il a été réactualisé par la mosquée de Lille pour faire plaisir à Martine. C'est la seule élue qui a compris que ''seul dieu n'a commencement ni fin''.

 

A-

C'est curieux Crab dit que c'est potentiellement possible pour l'Univers mais que cela demande encore bien des explications à venir pour affirmer ou infirmer

J C, Tiens tu t'intéresse à Crab toi?

 

A-

Il ne me laisse pas le choix pas plus qu'à vous, l'autre jour il demandait à l'un de mes chameliers, ''que faisait dieu avant l'univers?'' - c'est incroyable non!

 

J C-

Le paradoxe c'est qu'en posant cette question à Alaric dans la plaine devant Poitiers il lui à fait perdre la bataille remportée par Clovis. J'ai cru un instant qu'il était chrétien mais non, mais non, mais non il rigolait, vous vous rendez-compte?

 

Y-

Le plus embêtant avec cet incroyant là, c'est qu'il considère la transcendance comme une explication par défaut des processus contenus dans les lois connues de l'actuelle physique qui conduisent jusqu'à l'espèce humaine et la conscience

 

A-

Je le maudis il invite à continuer de penser sans nous

 

J C-

A présent tu dis nous, je croyais que tu était le seul, aurais-je mal entendu?

 

A-

[ Répété avec un ton narquois ] Aurais-je mal entendu?

 

Y-

Bon mettons-nous d'accord une fois pour toute il y a de place pour chacun de nous, si nous voulons que l'expansion de nos religions soit à notre avantage soyons solidaire tous ensemble, nous ...

 

Survient le maitre nageur: il crie à la volée ''on ferme'', ''on ferme, demain sera le jour des femmes, les transsexuels ne seront pas admis...que son prénom soit sanctifié c'est Sainte Martine qui l'a dit!!!''

Crab

Notes

Sainte Martine

Martine Aubry autorise l'usage exclusif [certaines heures] de la piscine publique de Lille à une association de femmes musulmane...bafoue la laïcité avec les deniers de tous les contribuables de sa ville

 

Suite

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/du-pourquoi-et-du-comment/

 

RACISMES

RACISMES (des) ; et de l'actualité...

 

Le racisme (1) religieux -Avant propos -

Ce n'est pas par hasard si sur les forums [particulièrement religions] la position des monothéistes qui se déclarent musulman, traitent tous ceux qui critique leur religion de racistes

La réalité est autre

A maintes reprises ces dernières années, j'ai rappelé les lois plus particulièrement celles en vigueurs en Algérie, mais cela vaut pour la plupart des pays ''dit musulmans'' - lois qui interdisent aux ''citoyens'' vivant dans ces régions toute liberté d'expression, toutes autres appartenances religieuse et bien sûr l'indépendance d'esprit

 

Les racismes

 

Pathologique religieux

L'apostasie pour les musulman composante essentielle de leur religion leur fait accroire l'idée que leur ''religion est une personne'', et donc critiquer ce que disent les textes ou ce que déclare une personne est considéré comme une agression raciste

 

Antidémocratique

Le racisme envers les juifs, racisme pour le principal est le fait d'une forte proportion d'arabes - très faible chez les personnes de couleur noire - mais souvent le fait d'une majorité de musulman [toutes origines confondues ] dans notre société - cela ne peut en aucun cas être négliger

Cette nouvelle forme de racisme est apparue depuis un peu plus d'une dizaine d'années dans les cités envers les juifs

 

Racisme antiblanc

Le racisme anti-blanc (2) rendu public par FINKIELKRAUT est une réalité niée par de très nombreuses personnalités qui se targuent d'être représentatives de la pensée humaniste. Il ne se traduit pas seulement dans les mots dans la bouches de chefs religieux musulman [ conseil européen de la fatwa entres autres] mais aussi révélé par des faits physiques constatés, [ voir (2) ]

 

Racisme anti arabe ou noir

Ce racisme là se retrouve essentiellement chez des individus qui n'ont jamais accepté que la France accorde l'asile politique à tous ceux qui fuient les dictatures et surtout les femmes qui veulent échapper à la règle de la soumission qui leur est imposée dans leur pays d'origine

Et là curieusement [rire] ''on ''retrouve une collusion d'individus toutes ethnies confondues

Crab

(1) Rappelons que les pays ''dits musulmans'' ont pratiqués plus longtemps et en plus grande quantité la traite des esclaves et que les chefs d'États se servent de la période coloniale pour masquer les aspects les plus noirs de leur histoire raciste et se dédouaner de leur incapacité à développer leurs pays.

Que l'esclavage persiste dans quelques uns de ces pays même quand des lois récentes l'interdit. L'esclavage reste toléré...

 

1. Le fils d'un de mes amis, à l'époque où il habitait une banlieue, me racontait qu'avant qu'il est atteint l'âge de vingt deux ans il s'était fait agressé à trois reprises, dans un train en direction de Paris à chaque fois par des arabes - mais avait-il ajouté - ''il ne sais rien passé car je sais comment leur parler''

   D'autre part un de ses voisins arabe allait chaque soir chercher sa fille à la gare parce que elle se faisait sans cesse harceler par d'autres arabes qui lui reprochait disons en gros de trop ressembler à une française

    

   D'après des témoignages plus récents que j'ai pus recueillir, quand la police est présente ou là ou il y a une surveillance accrue ces faits seraient en forte diminution.

2. Suite sur: 

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/racisme-sexisme/

La psyché des enfants

 

L'UNIVERS (de);

et de la psyché des enfants...

Et de l'identité personnelle des enfants

 

Cloner les esprits des enfants - est-ce un droit des parents?

 

 

PARIS

Parc de La Villette: Cité des Sciences

Dans une petite salle, l'astrophysicien Hubert Reeves expose à un groupe d'enfants collégiens, que l'histoire de l'univers est l'histoire de la croissance de la complexité à l'échelle cosmique

Sa compréhension est le dialogue entre l'observation et les concepts mathématiques, par cette méthode l'interrogation de la nature et sonder la structure du cosmos

Que les lois naturelles organisatrices du cosmos physique, ne sont nullement porteuses de sens. Elles se contentent de promouvoir la complexité des systèmes. Changelejeu est présent à aperçoit, dans le coin le plus sombre de la salle, l'évêque Doctrino de noir vêtu tentant bien que mal de se dissimuler

 

Changelejeu à la fin de l'exposé sort vers les jardins, mais est rattrapé par Doctrino

 

Changelejeu:---CH

Doctrino:-------DO

 

Doctrino interpelle Changelejeu:

 

DO-

Vous athées vous n'enseignez pas la religion mais la science à vos enfants, vous n'avez en matière d'éducation aucune leçon à nous donner!!!

 

CH-

Que s'est-il passé qui vous rende aussi offensif?

 

DO-

Je sors de la même salle que vous !

 

CH-

Oui je savais, vous à la Cité__ça c'est un vrai péché...

 

DO-

Je ne suis pas d'humeur à plaisanter!

 

CH-

Certes__je le vois bien, mais encore?

 

DO-

A des groupes d'écoliers ''on'' vient d'expliquer que les lois naturelles organisatrices du cosmos physique, ne sont nullement porteuses de sens. Elles se contentent de promouvoir la complexité des systèmes

 

CH-

Oui j'imagine mais où est le problème?

 

DO-

Comment ça?

 

CH-

Oui?

 

DO-

Mais enfin vous ne voyez donc pas?

 

CH-

Non toujours pas, mais je vois que vous êtes vraiment en colère.

 

DO-

Des écoliers en dernière année de collège!!!?

 

CH-

Mais est-ce seulement cela pour à ce point paraître fortement troubler?

 

DO-

Non! Je suis furieux par la faute de gens comme vous!!!

 

CH-

Comme moi?

 

DO-

Oui dire à de jeunes enfants que les lois sont strictement amorale, les notions de ''bien'' et de ''mal'' leur sont étrangers

 

CH-

Voilà, voilà__mais cela se passe dans le cadre scolaire, quel rapport, si je vous ai bien compris, vous me parliez de la façon dont les athées, éduquent leurs enfants dans la science et non pas dans la religion, n'est-ce pas?

 

DO-

Oui, vous faites comme nos paroissiens qui eux éduquent de plein droit leurs enfants dans la religion, vous c'est dans la science.

 

CH-

Des parents qui éduquent leurs enfants dans la religion c'est de droit divin?

 

DO-

Vous raillez encore

 

CH-

Non pas du tout, car contrairement à ce que vous dites les incroyants n'enseigne pas la science à leurs enfants

 

DO-

Première nouvelle, alors vous les laisser dans le vide spirituel, dans une vision complètement négative

 

CH-

Pas du tout, c'est même tout le contraire

 

DO-

J'aimerais savoir ça___???

 

CH-

Mais volontiers. Nous avons adopté l'idée qu'il ne faut pas tant apprendre aux enfants quoi penser que comment penser

 

DO-

Et alors, vous espérez quoi?

 

CH-

Tant que les enfants sont jeunes, malléables, donc très vulnérables ils doivent-être protégés

 

DO-

C'est ce que nous faisons en leur donnant accès à la spiritualité

 

CH-

Non pas du tout, vous venez tout juste de m'opposer le droit des parents d'imposer ce qu'ils vont penser et non du droit des enfants de décider de ce qu'ils vont penser

 

DO-

Mais pour nous c'est normal de faire entrer les enfants dans le moule social!

 

CH-

Dans votre moule ''social'', voulez-vous dire, où devenus parents à leur tour ils transmettront l'endoctrinement, donc pour vous peu importe, inutile honnêtement d'anticiper ce qu'ils choisiraient pour eux mêmes s'ils étaient en mesure de le faire, c'est bien cela?

 

DO-

Oui nous obéissons à notre seigneur que sa volonté soi faite!

 

CH-

C'est un abus d'autorité...

 

Changelejeu n'a pas le temps de terminer sa phrase, Doctrino comme à chaque moment délicat déclare qu'il doit interrompre l'entretien, cette fois pour se rendre chez l'un de ses curés qui dit-il pour remplacer un des vitraux de l'église à fait faire à des enfants de paroissiens une composition abstraite qui rappelle le parcellaire d'un terroir. Il y voit, se dit-il, là dedans, quelque chose d'hérétique

Crab

 

Avertissement rétroactif

Dans cette historiette Doctrino est un évêque mais pourrait tout aussi bien être vu comme tout autre théologien chrétien ou musulman...et voire autres monothéistes

Suite

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/55-la-pensee-2/

 

CARMEN

CARMEN ( de ) ;

et de l'autonomie et de la liberté de la femme...

Scala de Milan

Hier 07 déc 2009

Merci à Arte d'avoir diffusé ce qui restera une des meilleures interprétation et surtout peut-être la meilleure mise en scène du plus beau fleuron de notre culture, fleuron qui nous rend fier d'être français

Merci à Emma Dante [metteur en scène] conspuée dès son apparition aux coté de Daniel Barenboïm [ chef de l'orchestre ]

Conspuée

Auparavant toute la distribution avait été chaudement applaudie pour une éblouissante prestation, mais EMMA DANTE outrageusement sifflée par une partie de la salle

Scandale

Carmen lors de sa création avait fait scandale, hier par une partie de l'auditoire. Je retiens que trois très jeunes femmes et un jeune homme interviewe aux entractes ont parfaitement apprécié la qualité du spectacle dans tous ses aspects

Ils ont osé

BIZET l'avait dit, EMMA DANTE l'a fait

Que dit BIZET

Carmen aimeuse ne suivra pas celui à qui elle demande d'être aimée, mais c'est à lui qu'elle dira de la suivre

N'est-ce pas là porter [ encore tristement hélas de nos jours ], porter atteinte à l'idéologie patriarcale '' la femme doit abandonner toute velléité d'indépendance pour suivre son mari '' ?

L'amant ou le mari ne doit pas sacrifier sa carrière au profit de sa femme, les dés objet du scandale sont ainsi jeté dès le départ et n'en finisse pas de rouler jusqu'à l'acte final

L'égalité hommes-femmes

Les hommes bohémiens comprennent qu'associés avec les femmes la réussite sera assurée...

L'attirance assumée

Symbolisée par Escamillo [ le toréador ] lui au contraire de l'hésitant don José ne crains pas de se remettre en question,de prendre tous les risques

La Jalousie

L'idéologie, philosophie matérialiste [ patriarcale ] de la volonté de domination génère cette sensiblerie cause de l'immaturité de Don José . pour lui la femme est la propriété de l'homme, avant tout une mère et une bonne et suiveuse épouse

S'il est un hésitant c'est qu'il est partagé entre '' les fausses affections '' que lui transmet la messagère tant pour elle [elle se voyait l'épouser] que au nom de la mère de don José et la tentation de rompre avec les codes petits bourgeois...

Carmen

Ne sait pas mentir, ne sait pas se conformer au code impératif. Violence de la société à son époque mais encore vrai dans ce que l'on appelle les quartiers ou là peut-être plus qu'ailleurs dans notre pays la condition de la femme régresse.

Carmen provoque, provoque, provoque, que faire sinon provoquer face au dérisoire, ne cède jamais et préfèrera mourir libre que de '' vivre '' sans choisir

L'anticléricalisme

BIZET dans sa partition avait fait preuve d'un violent anticléricalisme, EMMA DANTE la réalisé pour la première fois sur l'estrade d'un théâtre d'opéra

DANTE la bien nommée, hier soir, à fait vivre un enfer, au bigots de '' nos très bonnes sociétés '', provocation justifiée pour secouer '' cette bonne société '' composée de trop nombreux phallocrates toujours tentés de ne pas perdre ou de reprendre le haut du pavé

Metteur en scène et femme ! Une femme qui ose mettre en scène des groupes de femmes impudiques dans un court moment d'hystérie collective, une crucifixion qui appelle au respect et à la soumission aux lois divines rejetée complètement ignorée, des femmes conscientes mais trop prudentes...et pour clore, quand rouvre les portes de l'arène avant que ne sorte la foule, l'assassinat de Carmen se produira devant le noir et rouge tribunal de l'inquisition

Le défi d'Identité

Je mets au défi de diffuser dans les mosquées, les églises, en fin d'année de collège ce film qui pourrait-être suivi d'un débat, le moyen de mieux définir les causes des violences conjugales et autres subies mortellement par les femmes

Messieurs les responsables religieux champions de la morale et du sens de la vie montrez vous capable de relever le défi. Idem pour les autorités responsables des programmes de l'éducation

Mais vous connaissant j'en doute...Ce sera ma modeste provocation...

Merci à BIZET, merci, ô combien merci à DANTE.

Merci à Arte pour la diffusion de ce chef d'œuvre de l'athéologie qui redonne un peu d'honneur aux chaînes publiques qui brille généralement par l'absence d'esprit critique [ au nom, ne riez pas, '' de la liberté de conscience '' ] la non remise en cause du patriarcat générer par les religions monothéistes

Ce matin je me sens fier d'être français    - Crab  - 08 Déc 2009

Notes

Le 7 décembre 2009, jour de la Saint-Ambroise, patron de la ville de Milan, se déroule la rituelle soirée d'inauguration de la saison de la Scala

[.../...]

Une distribution éblouissante réunit le ténor allemand Jonas Kaufmann, interprète de don José, rôle qui lui a donné une stature internationale, le baryton basse uruguayen Erwin Schrott dans le rôle d'Escamillo et Anita Rachvelishvili dans le rôle-titre, le tout sous la direction de l'impétueux Daniel Barenboïm. Pour sa première mise en scène d'opéra, Emma Dante s'est aussi attelée à la création des costumes. Source Arte

http://www.youtube.com/watch?v=pJLyZqETuBU&feature=related

Un lecteur m'écrit

« Carmen pour représenter l'amour, c'est léger, je préfère Jacques Brel » Fin de sa remarque

Ne pas confondre l'évolution et l'idéologie

Jacques Brel aussi sympathique qu'il ait été n'était pas volcanologue ni un scientifique – comme beaucoup de gens ''il vivait'' de croyances ou d'idées reçues -

En effet les volcans ne sont jamais éteints [ ni endormis ] - ils préparent toujours et toujours leurs prochaines éruptions – bref, les volcans sont fidèles à eux-mêmes...comme Carmen

Et ce lecteur [ islamiste ] ajoute «...et si je t'aime prends garde à toi... c'est une menace, c'est comme les terroristes – si tu ne m'aime pas je te tue » Fin de sa remarque

C'est bien là une remarque typique venant d'un islamiste

En effet c'est bien Don José l'assassin de Carmen et non Carmen l'assassin de Don José

''... et si je t'aime, prends garde à toi... " -  est une invitation pour obtenir de l'homme d'assumer [ un Don José parmi d'autres ] – assumer ou s'assumer, c'est exactement ce dont Don José s'est montré incapable et il finira par assassiner Carmen comme tout égocentrique est capable de le faire – A contrario le toréador, en tant qu'homme, lui avait sut prendre tous les risques

Le terroriste c'est Don José - et beaucoup d'hommes inféodés aux Patriarcats et voulant y soumettre les femmes se reconnaîtront dans Don José

Le terrorisme c'est dénier aux femmes le Droit à l'autonomie, à la liberté et qui passe par ailleurs par l'indépendance financière vis à vis des hommes

Carmen annonce son insoumission au codes sociaux misogynes – [ Elle choisit pour elle et ne fait pas ce que l'on voudrait qu'elle fit ]

Dans nos sociétés de sauvagerie essentiellement masculine une femme autonome, libre et indépendante financièrement se doit de provoquer pour faire bouger les lignes  - Crab

 

En suivant...

...Don Juan

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2010/07/01/les-religions-duelle-et-la-double-morale.html

SANG (du) ; et d'un rituel patriarcal et politique...

 

SANG (du) ; et d'un rituel patriarcal et politique...

 

 

Piqûre de rappel

Mohammed Moussaoui a été élu avec 43.2% de voix sur un nombre de 4.900 électeurs musulmans.

Mais!

Il y aurait plusieurs millions d'arabes en France.

 

Quelque part en banlieue dans une zone de non droit

 

Changelejeu rencontre Mohammed Moussaoui en compagnie de l''intellectuel'' musulman Tarhad.

 

Changelejeu: --------------CH

Mohammed Moussaoui: MM

Tarhad: --------------------TA

 

Un peu avant l'Aïd al-kebîr. Après les salutations civiques Changelejeu s'adresse à Monsieur Moussaoui:

 

CH-

Monsieur Moussaoui , ne pensez-vous pas qu'il serait judicieux à notre époque de ne plus pratiquer le sacrifice d'un animal?

 

MM-

Personnellement, je crois qu’il faut respecter les textes religieux qui rejettent l’étourdissement préalable. (10)

 

CH-

Les textes religieux de tous les monothéismes ont subis à maintes époques des évolutions. Aucun des textes de chacune des religions n'a été rédigé d'une seule traite, pourquoi une fois de plus ne pas composer?

 

MM-

D’autre part, d’un point de vue sanitaire, ce procédé [l’étourdissement en général] ne permet pas d’avoir une meilleure viande. Le CFCM pourrait faire appel à des experts d’un point de vue théologique, pour prendre des décisions en conséquence. (11)

 

CH-

Suivant la Convention européenne sur la protection des animaux d'abattage les experts se sont prononcés et considèrent que les méthodes d'abattage épargnant aux animaux des souffrances et des douleurs dans la mesure du possible doivent être d'application uniforme dans leurs pays;
Considérant que la crainte, l'angoisse, les douleurs et les souffrances d'un animal lors de l'abattage risquent d'influencer la qualité de la viande. (A)

 

TA-

L'article 17 par dérogation autorise l'abattage selon des rites religieux.

 

CH-

Ce qui est en contradiction dans ce même article 17 qui autorise des dérogations aux dispositions relatives à l'étourdissement préalable dans les cas d'extrême urgence où quand ce n'est pas possible. C'est donc ce que l'on appelle un arrangement, pourquoi ne feriez-vous pas preuve d'humanisme en renonçant à cette dérogation?

 

TA-

Nous nous en tenons à la convention.

 

CH-

Certes, cependant les chercheurs ont parfaitement démontré que l’étourdissement a pour objectif de rendre l’animal inconscient de façon à ce qu’il ne ressente plus la douleur. Leur gorge est ensuite tranchée et ils meurent du fait de la perte de sang. Pourquoi ne pourriez-vous pas accepter de ce qui en fait relève de la protection des animaux de ferme?

La protection des animaux serait-elle à vos yeux incompatible avec la morale religieuse ou l'éthique citoyenne?

 

TA-

Pour nous la pratique de l'abattage rituel respecte le fondement de notre religion.

 

CH-

Ce n'est plus un argument scientifique mais de théologiens, c'est symbolique rien ne vous empêcherait de livrer aux croyants un logiciels qui leur permettrait sur leur ordinateur ou sur écran de télévision de simuler l'abattage rituel, quand pensez-vous?

 

TA-

Le sacrifice de Ismaël n'est pas un jeu vidéo pour enfants!

 

Ch-

En somme ''c'est mieux'', tous les ans, d'égorger et faire couler le sang d'un animal devant les enfants, n'est-ce pas?

 

TA-

Dieu le veut ! Dieu est le plus grand, Dieu est le plus grand, il n'y a pas d'autres divinités à part Allah et Dieu est le plus grand, Dieu est le plus grand et à lui seul lui sied la Louange, c'est pourquoi nous ne renoncerons pas à ce rituel figure de notre tradition.

 

CH-

Et vous êtes sûr que l'idée même d'égorger au nom de Allah un animal devant les enfants participe à les aider à adhérer à de meilleurs relations avec l'animal?

N'est-ce pas aussi graver dans le psychisme des enfants qu'un père a ''le droit'' d'assassiner son enfant au nom d'une croyance?

 

TA-

Allah exige la soumission!

 

CH-

Cette affaire ''entre Allah, le père et le fils, n'est-elle pas tout simplement la base d'une idéologie masculine_ _

le sang n'est-il pas masculin?

 

TA-

Mais c'est parce que le garçon est plus important que la fille parce que justement destiné à être chef le de la famille que Allah exige qu'il soit sacrifié pour éprouver encore plus le père!

 

CH-

Si je vous ai bien suivi, s'il s'était s'agit de sacrifier sa fille son père l'aurait exécuté sans l'ombre d'une hésitations, c'est bien ce que je dois comprendre, n'est-il pas vrai?

 

TA-

Chez nous Allah est le chef de l'homme, l'homme est le chef de la femme et de la famille!

 

CH-

Oui, comme dans les autre religions monothéistes, cependant dans ce rituel le sang est masculin, la dimension patriarcale et politique est signifiée par cette symbolique, non?

 

TA-

Les volontés d'Allah sont la cause de nos lois, donc nos lois sont politiques!

 

CH-

Écoutez Tarhad ce n'est pas un argument, déclarer ''Allah a dit ou Allah a édicté'', je ne vois dans ce rituel rien de plus que la banalisation d'un infanticide, la volonté d'un chef de clan d' asseoir idéologiquement la suprématie de l'homme sur la femme. Cela vous échapperais..?

 

TA-

Pour nous ce n'est pas un infanticide c'est un don sublime fait à Allah!

 

Et cela ne vous choque pas de faire fi de la liberté de conscience des enfants, de leur mettre ce mélange de superstition et de bricolage idéologique dans la tête dès leur plus jeune âge?

 

TA-

Les parents de toutes confessions inculquent leurs valeurs à leurs enfants!

 

CH-

C'est vrai, par exemple le baptême d'enfants de moins de deux mois qui ne savent pas même dire oui mais seulement areu; pour vous dans un cas comme dans l'autre rien que du très normal?

 

TA-

Vous ne pouvez pas nous comprendre!

 

La discussion s'arrêtera là, une élue du parti Démocrate chrétien [Française dite ''de souche''] qui passait par là en quête de voix musulmanes pour gagner les prochaines régionales accapare les deux représentants, et instantanément leur promet, je le cite: '' Mes amis je sais que Allah votre dieu a désavoué les musulmans de Suisse en inspirant et fait voter NON à la construction de minarets mais ici...''

Crab. 06 Décembre 2009 07 Heures 57

 

(10- 11-) Les propos mis dans la bouche de Mohammed Moussaoui sont authentique

Source: SaphirNew.com

(A) Sources: PROTECTION-DES-ANIMAUX.ORG

 

[L'être humain n'a qu'un seul ennemi ''le patriarcat''. Crab. 06 12 2009]

 

[ L'athéologie est la langue de la pensée, l'athéisme est l'expression du refus de cesser de penser. Crab. 06 12 2009 ]

 

Notes

Dans la tradition musulmane s'est progressivement imposée l'idée que le fils offert en sacrifice était non Ishaq (Isaac) mais

Ismâcîl, dont les remaniements généalogiques post-hégiriens font par ailleurs l'ancêtre des

Arabes et de la lignée prophétique qui aboutit à Muhammad. Sources perdues...

 

Suite

Satan à tout...

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/satan-cette-constr...

 

Commission burqa

 

Ombre d'elle-même - son visage effacé - Peinture numérique -2003 - Crab

COMMISSION

burqa

 

Exemple de la duplicité de ceux qui se prétendent représentatifs ou responsables musulmans conviés par la mission sur le port du voile intégral: Tarik Ramadan. a plaidé pour une meilleure "pédagogie" envers les populations en voie de radicalisation''. il constitue même "une atteinte à la dignité des femmes". "Toutefois, il faut bien reconnaître qu'une tradition défend cette interprétation. Une loi d'interdiction serait perçue comme stigmatisante et ne résoudrait rien"

 

Enfin une bonne réponse lancée à son encontre

"Vous êtes sur le terrain depuis vingt-cinq ans et je vois de plus en plus de burqas dans les rues. Votre pédagogie a échoué", lui a lancé une personnalité de la commission Danièle Hoffman-Rispal . Voir le compte rendu de la séance du mercredi 2 décembre

Voilà qui exprime parfaitement la nécessité d'une loi et la pédagogie en suivant; d'ailleurs l'énoncé de la loi devra-être pédagogique

Il est clair que désormais les responsables politiques comprennent un peu mieux ce que signifie l'expression islamisation rampante; faire intérioriser à une fillette dès son plus jeune âge qu'elle se doit-être une forme indifférenciée au regard des autres

L'autre n'étant pas digne de voir son visage...

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/media/01/01/201818...

 

Réponse à un lecteur

Protéger la liberté de conscience des enfants m'importe plus que ''le spectacle'' de gens qui prient dans la rue parce que ils refusent de s'adapter, par exemple faire plusieurs services quand la mosquée ou le lieu de culte est trop petit

Quand à Voltaire je ne vous ai pas attendu pour faire la part de son cabotinage
Ce personnage [cabot de salon] déclarait que l'athéisme était bon pour l'aristocratie mais pas pour le peuple

Ceci dit c'est grâce à de nombreux intellectuels-elles hommes et femmes de l'aristocratie que l'on peut parler de siècle des lumières et d'ultras des lumières

Sans ces aristocrates éclairés rien ne permet d'affirmer que la France deviendrait un jour le pays des droits de l'homme [de la personne]

BRÈVE

LÉGISLATION | Les députés belges ont adopté hier [31 Mars 2010] en commission un projet de loi interdisant le port du voile intégral, y compris dans la rue. Une première en Europe

 

La Belgique se dirige

vers une interdiction totale de la burqa

Vote éthique
Les députés belges ont motivé leur décision par deux arguments principaux: la question de la sécurité – il faut que chacun soit identifiable en tous lieux – et celle de la «dignité de la femme» et du respect des «principes démocratiques fondamentaux», a souligné le chef de groupe du Mouvement réformateur (libéral), Daniel Bacquelaine. Un vote en séance plénière pourrait intervenir dès le 22 avril, permettant alors au texte d’entrer en vigueur d’ici à l’été

A noter que plusieurs communes belges prohibaient déjà le port du voile intégral dans l’espace public par le biais de règlements municipaux qui interdisent de se cacher le visage en dehors de la période de carnaval

Fin de l'extrait

Source: http://www.24heures.ch/actu/monde/belgique-dirige-vers-in...

 

LOI (de la): et de la clarté de la loi...

La peste psychique c'est tenter de faire accroire l'idée à la fillette que plus tard porter un des voiles est la condition normale d'une femme

Et quand ces cerveaux fêlés ni parviennent pas de gré [par l'endoctrinement pratiquement dès la naissance des fillettes] ils imposent le port des voiles par la force

Nombreux sont les adultes [originaire des pays qui se réclament de l'islam] à se livrer à l'endoctrinement des fillettes sous la contrainte ou tout simplement par peur du regard du clan

Une démocratie se doit de protéger les fillettes contre toutes ces formes d'aliénations et un des buts d'une loi d'interdiction c'est de montrer clairement que porter atteinte à la liberté de conscience des enfants - et là en l'occurrence à celle des fillettes n'a pas droit de cité dans notre société

Même si cela est sous-jacent car la loi sera formulée différemment - mais personne ne sera dupe du véritable objet: condamner la négation de ce qui fait que chaque femme est un être singulier – et protéger le devenir des fillettes

Par la loi sera perceptible lu refus de notre société démocratique de toutes les idéologies de régressions qui voudraient faire de la femme une chose dépourvue de son identité – ce que l'on désigne ou décrit par ''une tache indifférenciée'' ou momie ambulante – fantôme – tout ce qui concoure visuellement à la négation de la féminité

 

L'aliénation ne permet pas de choisir

 

Nier que le port d'un des voiles n'est destiné qu'à marquer les femmes comme un bétail - l'appropriation présentée comme une nécessité par le clan- c'est ce que n'importe qui peut constater dans les faits [les hommes ne les portent pas]

Nous savons que les atteintes à la liberté de conscience des enfants [les fillettes] peut les conduire [mais aussi par mimétisme] une fois devenues adultes à ce type de ''choix'' – choix entre guillemets car c'est ''la décision'' d'un esprit captif

Nous savons parfaitement qu'en dehors de la fable islamique que le creuset est une réalité psychologique [psychotique] qui consiste à cacher la femme n'est rien d'autre qu'une expression masculine de la jalousie et de la peur qu'inspirent [à des hommes] les femmes - que se cache le militantisme politique d'un projet de société qui n'a pas d'autre objet que de rendre les femmes captives d'une idéologie masculine et par ce moyen de tenter soit de les maintenir dans la dépendance financière des hommes ou selon l'expression courante de les faire rentrer ''à la maison''

Seulement ce que les les islamistes ignorent [mais la loi se chargera de les mettre au pas...] c'est que ce qui la différence entre l'humain et l'animal c'est le langage [cela vaut aussi pour les extrémistes judéo-christicole]

La loi démocratique naît de ''l'importance des mots'' – c'est la médiation des mots, du langage (2)

Dans le cadre de la loi la protection du devenir des fillettes d'une part et de l'identité de la femme prend tout son sens

Rien de plus puissant que le signifiant sur le psychique et le somatique et dans un État de droit de le faire c'est le rôle explicite, pédagogique, de la loi soucieuse de faire respecter les droits de la personne quelque soit son âge à l'encontre avec une grande détermination contre tous ceux qui dans une société sont tout autant le produit qu'eux-mêmes [et leurs gourous] générateurs de pathologies

De la même manière nous savons qu'il n'existe pas d'appropriation nécessaire de destination d'un sexe à l'autre (1) et que le clonage négation des singuliers pour les femmes ou les hommes est antidémocratique et non respectueux des droits de la personne

Ce n'est pas par hasard que ces idéologies de régressions sont protégées par des lois interdisant toute indépendance d'esprit exclusivement dans la majeure partie des pays qui se réclament de l'islam et non pas dans la plupart des pays démocratiques

 

Duperies de polichinelles

Personne à commencer par les femmes qui se disent musulmane n'est dupe et savent parfaitement que les voiles ne sont pas autant d'instruments de protection, de valorisation ni expressions de la sacralité du corps féminin (1)

C'est aux musulmans d'être les premiers à le dire haut et fort que ce ''marquage'' est porteur de l'empreinte du pouvoir que des hommes, que certains d'entre-eux dans notre pays, voudraient faire subir aux femmes

Que même un simple voile est un instrument de différentiation des femmes...

1. Le choix de porter un des voiles n'est jamais autonome voir plus haut dans le texte
   

Crab 20 Avril 2010

 

1. Remarque qui vaut aussi pour les homophobes...savoir qu'il n'existe pas d'appropriation nécessaire de destinée d'un sexe à l'autre – le garçon n'est pas voué à la fille – mais là parler de cela à un islamiste reviendrait à en parler à un extrémiste kto polonais [entres autres]

2.  

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/conseil-feminin-de...

 

 

DÉMOCRATIE (de la); et de l'aliénation [des]...

04 Mai 2010

Il y a quelques temps de cela j'avais écris

«Par sa nature ou structure patriarcale le monothéisme ne sait pas relier - il ne peut que tenter le clonage des esprits

Les monothéistes font une confusion constante entre spiritualité et religion

Les monothéismes transforment chaque confession en dogme ou en un code impératif, ou encore prétexte à une moraline... la religion n'est plus qu'une idéologie ou le regard n'est plus capable de triompher de l'œil» Fin de l'extrait...

 

J'ajoute que la notion de prescription religieuse n'a aucun sens dans la loi ou l'esprit des lois d'une démocratie – sinon cela reviendrait à admettre que l'idée même de démocratie n'a aucun sens

C'est d'ailleurs au contraire ce que disent les monothéistes hommes qui savent inconsciemment ou consciemment que que les monothéismes ne sont autres que le produit d'une idéologie masculine rédigée par des hommes pour les hommes – que dans le monothéisme [redisons-le] la femme est inexistante - Les religions Abrahamiques [patriarcales] sont l'expression de la pire des violences faites aux femmes mais aussi à toute l'humanité

 

Bien sûr l'on ne se privera pas de me rétorquer que de nombreuses femmes ''vivent'' cet état de fait masculin comme naturel – pendant que beaucoup trop d'hommes vivent encore captifs des images destructives de la virilité

 

Parenthèse

Sur les forums, lors du débat sur les testes ADN, face à des croyants, et parmi les plus virulents ceux d'entre eux qui prônaient la virginité des filles [ce qui n'est pas un hasard puisqu'il s'agit là encore d'un élément majeur constitutif de l'idéologie du patriarcat] j'ai constaté l'impossibilité de leur faire admettre que le principe de la filiation pour les enfants n'avait de valeur que culturelle – mais pour ces individus il ne pouvait s'agir que d'une filiation biologique...

Fin de la parenthèse

 

Faut-il s'en étonner?

Que beaucoup femmes font leurs ces idéologies masculine

Comment pourrait-il en être autrement après plus de quarante siècles de patriarcat pendant lesquels elles ont étés privées de développements – sans aucune chance de s'épanouir - conditionnées par l'éducation qui leur était faite

Redisons-le – voici quarante siècles passés - et toujours en vigueur dans les milieux les plus attardés de notre société

Pour des femmes adhérer à ces idéologies qui ne proposent que leurs propres destructions – c'est ce que l'on désigne sous le vocable - aliénation-

 

La démocratie

Parler de prescriptions religieuses relève d'un abus de langage – du charlatanisme -

Le rôle d'une démocratie c'est d'imposer par la loi des valeurs qui ne doivent rien à des aliénations – sinon c'est admettre comme naturelles toutes les atteintes à la liberté de conscience – l'admettre fait ou ferait de la démocratie une coquille vide de sens

C'est bien à la loi qu'il appartient de dire le Droit – il est temps de réagir et de donner par les lois un sens culturel évident à notre nation

Les ''innocents''

Prologue

Il importe et c'est le devoir de tous les démocrates de dire tout le mal que l'on pense de l'islamique

 

Iniquité

La position des organisations qui se prétendent antiracistes peut se résumer par «les racistes ont déplacés leurs attaques sur le plan ''culturel'' et à l'encontre de ''l'homme musulman'' » [aussi dans certains cas, disent-ils, « ''à l'encontre de la femme musulmane'' »]

 

Race (es)

D'abord il est impensable de parler d'hommes ou de femmes musulmans -es - mais de musulmans ou de musulmanes sinon il en advient à créer une ''race nouvelle''

 

Culture?

C'est un des aspects risibles de cette position de parler de culture quand il s'agit d'une religion duelle [idéologie masculine bâtie pour les besoins exclusifs de l'homme] – c'est à dire une idéologie raciste comme toutes les religions duelle – la femme déconsidérée tenue pour mineure

 

L'urbanité

Le contraire de l'urbanité qui ne peut admettre le principe malsain, irrespectueux de l'autre, l'inégalité hommes-femmes, donc l'urbanité ne souffre ni dans les faits ni encore moins dans la loi la discrimination institutionnalisée qui est faite au femmes dans l'écrasante majorité des pays musulmans

 

Débats utiles

Le débat [non achevé] sur l'identité nationale et la burqa à permis de constater les dérapages d'individus ou personnalités politiques, civiles ou encore de représentants d'associations de tout bords ou s'opposent les ''nous devons tout aux émigrés'' qui considèrent que tous les français sont des ex colonialistes et les anti totalitaires dont je suis

 

Les capons de la République

L'extrême droite à un discours clair xénophobe mais la palme revient aux modes d'expressions d'une extrême sournoiseries [ce qui est un comble] tenus par les associations antiracistes ''à géométrie variable'' comme le MRAP, ''Les droits de l'homme'' ou encore SOS Racisme, qui manifestement affectent pour ne prendre qu'un exemple parmi tant d'autres inacceptables de ne pas tenir compte que les femmes arabes ou iraniennes [celles, malgré les risques qu'elles encourent, parviennent néanmoins à s'exprimer] surnomment les codes de la famille, inspiré par la religion musulmane, de ''codes de l'infamie''

 

Inconscience ou aliénation?

Ce sont des comportement inacceptables dans notre démocratie ou ces associations devraient-être en première ligne pour s'opposer à l'installation d'idéologies patriarcales de régressions et racistes puisque la femme est dans la religion musulmane et dans les lois des pays qui se réclament de l'islam [presque tous] ''un sous citoyen'' -impossible de dire ''une'' pour parler de la condition de ''personne inexistante''

 

La criminalistique pondérée par la loi islamique

Je pourrais rappeler longuement ce qu'il en est encore dans notre pays des mariages forcés – en sus dans les pays musulmans ''les mariages de plaisirs'' qui permettent d'acheter des jeunes filles avec le consentement de leurs parents – et de les laisser ''tomber'' quelques heures ou quelques temps après – le polyandre rappelons est interdit à la femme – la répudiation qu'autorisent [entres autres infamies les codes de la famille] – l'adultère qui l'objet de compréhension de la part des tribunaux quand il s'agit d'un homme mais vaut pour la femme la prison, la mort et encore dans certaines régions la lapidation – mais aussi le viol collectif par les homme de la famille pour punition – et encore sans même passer par aucune instance le crime d'honneur

 

Piliers de la condition des femmes

Car chacun l'aura compris dans le monde merveilleux de l'islam les deux piliers fondamentaux de cette sous-culture, ennemie de la liberté d'expression, ennemie des libertés individuelles, ne pouvant accepter la femme autonome et libre, sont la virginité des filles et l'honneur de la famille situé en dessous de leurs ceintures

 

Le déni de la notion de culture

Et au regard de cela ''ont'' le culot de nous parler de l'islam comme s'il s'agissait d'une culture (1) et de tenter de nous dénier le droit de dénier ce qui n'est resté qu'un ancrage dans la barbarie sexiste de l'antiquité issue des région du monde où s'est construit le patriarcat

 

La pire des religions duelle

Aujourd'hui les judéo-chrétiens ne cherchent plus vraiment à s'imposer ou quant ils s'y attellent c'est tellement maladroitement [fort heureusement] que s'en est risible – donc l'urgence c'est de mettre fin à commencer par la loi ou de conforter par une loi d'ensemble suffisamment de contraintes pour mettre fin jusqu'à l'effacement du paysage social de notre pays ces pratiques issues d'une religion qui n'en finit pas de perpétuer ''un indicible'' connut avant elle depuis l'antiquité (2) jusqu'à notre époque  -- Crab

1. Peu nombreux, mais bien présent les hommes de ces pays qui se sont opposé à l'islamique - plus nombreuses sont les femmes...

2. Citation de mémoire (''ce qu'il a de nouveau dans le coran c'est qu'il n'y a rien de nouveau - Buduel'')

Suite sur

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/37-comission-burqa-suite/

 

 

Transfiguration

25.11.2009

Transfiguration

 

 

TRANSFIGURATION (de la) ; et de ''la résurrection des morts''...

D'après Odon VALLET [durant l'émission ''les Mayas font trembler la terre''], la meilleure preuve que les morts peuvent ressusciter, dans notre pays durant la dernière grande tempête annonciatrice de ce que sera la fin du monde les arbres en tombant ont rouvert des tombes. [Ne riez pas, c'est très sérieux, c'est un historien des religions.]

Changelejeu sort  d'une conférence sur ''intelligence et mimétisme'', il rencontre son meilleur ennemi Doctrino.
Ce dernier assis sur un ban d' injustice met  la dernière main à sa prophélie de la damnation; Néanmoins il accepte de répondre à une première question que lui pose son ennemi héréditaire Changelejeu.


CHANGELEJEU: CH
DOCTRINO:------ DOC

CH-
De nombreuses enquêtes font apparaître que beaucoup de croyants disent douter de la résurrection, qu'en dites-vous?  

DOC-
Actuellement, beaucoup de croyants disent qu’ils ne croient pas à la résurrection des morts. Cela peut venir, au moins en partie, d’une mauvaise représentation de la résurrection selon laquelle on retrouverait son ancien corps et selon laquelle la vie après la mort serait une continuation améliorée de notre existence actuelle. On rejette, a juste titre, cette idée.

CH-
Et alors que leur dites-vous?

DOC-  
En fait, d’après l’enseignement de Jésus et de St Paul, tout en étant bien nôtre, notre corps sera différent. Pour répondre aux critiques des sadducéens contre la résurrection, Jésus a dit  :"Ceux qui auront été jugés dignes d’avoir part à l’autre monde et à la résurrection d’entre les morts ne se marient pas. Ils ne peuvent plus mourir car ils sont pareils aux anges" Luc 20/35-36)

CH-
''Notre'' corps sera différent, dire cela revient à remplacer une affirmation par une autre affirmation, la seule chose vérifiable que nous pouvons prouver c'est qu'après la mort notre corps finit en poussière. Et d'ajouter que cela dépendrait du jugement de ce que vous nommez dieu, là encore c'est une affirmation sans preuve. Que pourriez-vous dire de plus?

DOC-
St Paul écrit: "Comment les morts ressuscitent ils? avec quel corps reviennent ils? ... Toutes les chairs ne sont pas les mêmes ... On est semé dans la corruption, on ressuscite dans l’incorruptibilité ... on est semé corps psychique, on ressuscite corps spirituel" (1Cor.15/35-44) Un corps spirituel est un corps analogue à celui du Christ ressuscité qui apparaît à ses disciples.

CH-
Toutes les chairs ne sont pas les mêmes! [rire] Vous savez la nuit tous les chats sont gris et depuis Robert Hooke (1635-1702), scientifique anglais contemporain de Newton et de Van Leeuwenhoek nous savons que tous les êtres vivants pouvait désormais s'analyser dans les mêmes termes puisque l'unité de construction était commune. On peut résumer sa démonstration ainsi : tous les êtres vivants sont constitués d'unités microscopiques, les cellules et chaque cellule possède les propriétés caractéristiques du vivant.  

On est semé dans la corruption! Semé par qui et pour quelle raison...Cet affirmation un propos imaginaire  n'a pas d'autre sens que de tenter de faire accroire l'idée que le corps est un simple rebut. Et en suivant c'est toujours un rabâchage que d'affirmer sans la moindre preuve que le corps en changeant atteindrait ce qui relève de votre fantasme et que vous désignez par le salut.

On est semé corps psychique, on ressuscite corps spirituels, dites-vous... vous employez des termes dont vous ne comprenez même pas le sens. Sens de psychique: Qui concerne la pensée, l'esprit. Synonyme spirituel.

DOC-
Sans doute tout ce qui concerne la résurrection est bien mystérieux. Cependant le croyant a un moyen de pressentir ce qu’est la vie des ressuscités: il peut regarder dans les Évangiles et dans les Actes des apôtres les apparitions du Christ ressuscité pour comprendre ce qu’est l’état du ressuscité. Le Christ ressuscité a une vie très différente de la notre, il apparaît quand il veut et ou il veut. Il n’est plus soumis aux limites de l’espace et du temps.

CH-
Écoutez franchement! [Rire] Vous ne cessez de remplacer une affirmation que par une autre, j'ai lu les évangiles et je n'y ai trouvé que la fable dont voudriez me faire admettre comme la réalité d'un fait.
Quand j'étais gamin ''et petit cochon'' j'avais vu un film qui me faisait rêver ou l'on voyait un homme traverser les murs des logements et surtout la cloison de séparation donnant dans la chambre de sa voisine.

DOC-
Vous êtes insupportable, je m'en vais!

Doctrino repart en direction de son diocèse d'Évry attendre la résurrection . Changelejeu avant d'aller faire la fête se rend au collège de France pour rendre une petite visite aux amis de Lucie.
Crab.

Notes

J'ai mis dans la bouche de Doctrino ''pour le chrétien, qui y a-t-il après la mort?'' du diocèse d'Évry-Corbeil-Essones.

 

CROIRE (de) ; et de ne pas croire...

 

 

Dans les discussions où s'opposent Changelejeu et Doctrino, Doctrino sait que Changelejeu s'adressera sans déférence à son titre d'évêque.

Donc bien que Changelejeu n'appelle pas Doctrino monseigneur.

Ce dernier habitué à tendre les deux joues, en ''bon chrétien maso'' accepte presque toujours par principe de discuter.

Les deux joues, ais-je dis...oui...oui, lecteur je vous dispense de vos pensées désobligeante...

 

 

CHANGELEJEU: CH

DOCTRINO:------DOC

 

Changelejeu aperçoit Doctrino devant les grille du ministère de l'intérieur entrain de fumer un joint et l'interpelle:

 

CH-

Dites-moi Doctrino pourquoi croire?

 

DOC-

C'est une question?

 

CH-

Mais oui!

 

DOC-

Croire en Dieu?

 

CH-

Oui pourquoi croire en dieu?

 

DOC-

Il peut arriver que celui qui dit "je ne crois pas en Dieu" ait raison de refuser ce qu'il a en tête ou dans le cœur, à partir de ce mot, et que l'idée qu'il s'en fait, ou dont il hérite, ne soit pas digne du Dieu vrai. C'est alors un faux dieu

 

CH-

Alors ça, vous parlez comme comme le prophète des musulmans, y aurait donc des dieux plus ou moins vrais les uns que les autres?

 

DOC-

la Bible, la première, ne cesse de lutter contre les idoles, les faux dieux

 

CH-

Doctrino, la bible n'est pas une personne, car si je fais pas erreur le judaïsme est un ensemble de six cents onze textes, pouvez vous m'en dire un peu plus?

 

DOC-

 

Par la Révélation Dieu nous apprend lui-même qui il est. Il nous empêche de le confondre avec les fantasmes de notre imaginaire, de nos désirs et de nos peurs.

 

CH-

Doctrino vous n'allez pas recommencer à me faire part de votre opignon... [le coup de la révélation]...sinon comment faute d'argument pourrions-nous débattre?

 

DOC-

L'incarnation, la mort sur la croix et la résurrection de Jésus Christ nous font découvrir Dieu au-delà de tout ce que nous aurions pu concevoir.

 

CH-

Prétendre qu'un humain [peut importe qu'il est existé ou non], est l'incarnation de ce que vous nommez dieu ne dépasse pas le niveau d'une affirmation et sa naissance d'une vierge n'est autre dans votre Testament que la négation du pouvoir des femmes de faire des enfants. Quand à sa mort, vous savez depuis longtemps ce que j'en pense; mourir pour des idées est grotesque et n'est surtout pas l'exemple à suivre

 

DOC-

Il ne s'agit donc plus seulement de croire en "quelque chose qui nous dépasse", mais de croire en Dieu. Il ne s'agit plus seulement d'un Dieu cherché à tâtons par la raison ou les religions humaines, mais du Dieu vivant tel qu'il se révèle dans l'histoire du peuple de l'Alliance dont l'Ancien Testament nous fait le récit. Il s'agit ultimement de Dieu tel qu'il se révèle une fois pour toutes en son Fils Jésus Christ, dans l'Esprit

 

CH-

Voyez-vous, moi ce qui ''relativement'' me dépasse c'est plutôt votre volonté de vouloir à tout prix que les gens croient.

Comme tous les croyants vous me paraissez très complexés, vous clamez sans cesse que votre confession est supérieure à toutes les autres, exactement comme les musulmans par exemple

Mais Doctrino, croire croire et croire, répétez-vous, pourquoi d'abord faudrait-il croire?

 

DOC-

L'acte de croire est purifié. Celui en qui l'on croit sort du "vague". Surtout on ne peut le confondre avec aucune idole ou illusion

 

CH-

Doctrino, croire n'est-ce pas justement vivre dans l'illusion?

 

 

La discussion se poursuivra plus tard car l'évêque Doctrino assure devoir rencontrer le ministre - il veut dit-il s'opposer à l'adoption d'enfants par des couples homosexuels-elles-

Changelejeu lui se rend sur les Champ Élysée pour assister au défilé de la Gay Pride.

Crab

 

Notes

J'ai placé dans la bouche de l'évêque Doctrino, quelques extraits du catéchisme pour adultes des évêques de France.

87% des enfants maltraités le sont dans une le cadre d'une famille dite ''traditionnelle''

Battre sa femme

 

 

Battre sa femme, si...si c'est légal....[rire]

Sur un fil d'un forum de C dans l'air - F 5 -

A...... [un internaute islamiste] a écrit
''Il vaut mieux ici suivre le fil du débat, sinon ça part dans tous les sens''.Fin de son message divin

Il y aurait donc, sur ce fil un débat? [Rire]

Quel débat?

Je ne vois que du flou religieux

extrait d'un texte [le coran] misogyne

Je lis quelques pages avant cette sublime remarque?
''Que battre sa femme n'était qu'une métaphore'' et le plus marrant c'est la réponse faite à l'auteur de cette falsification, je cite; ''le musulman de base lui ne sait même pas ce que c'est qu'une métaphore'', oui oui j'ai pas trouvé sur les pages de ''ce forum'' d'autres réponses...

Ce que rend le coran, d'abords rappelons que c'est un ensemble de textes incohérents émanation de cerveaux fêlés  ou l'invention d'un dieu musulman s'adresse à l'homme mais pas à la femme. Ce qui fait du coran un texte du patriarcat de plus

Les faits  de nature masculine

Après toute les tentatives pour que la femme ''rende raison'', mais j'insiste rende raison d'un point de vue masculin le Verset 34 de la Sourate An Nissâ in fine propose; "(…)Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contreelles, car Allah est certes, Haut et Grand"

Il est tellement grand Allah qu'il a fait une métaphore dite de l'omission exemple: Verset 34 de la Sourate An Nissâ

- je vous propose d'en modifier le contenupar ''votre serviteur''
Par exemple: ''Et quant à ceux dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'eux dans leurs lits et frappez-les. Si ils arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre eux, car Allah est certes, Haut et Grand" [Rire, ce n'est qu'une métaphore]

C'est bôôe les métaphores...
Crab

 

Refaire en sous main...

23.11.2009

Refaire en sous main...

DEUXIÈME MAIN (de la ) ;

et des boulets rouges...

C'est l'Éthique, la déontologie qui importe dans cette affaire – donc je reviens sur une main, la deuxième – celle de la qualification, qui ne dépendait pas du rebond, mais plutôt relevait d'une main basse définitive

Main basse définitive qui celle-là ne devait plus rien au rebond originel sur l'avant bras

Non pas que je m'intéresse plus particulièrement au sports - que voulez-vous je suis élitiste et fier de l'être, mais à ceci - Certes la vidéo, pour débusquer quatre ou cinq fautes importantes localisée dans la surface dite de réparation s'imposerait à l'évidence

Certains n'ont pas manqué de le rappeler, mais ce que je n'ai pas entendu dire par les sportifs (''grands'') ni par les ''autorités'' du foot qu'il était inadmissible [immoral] que l'auteur de cette deuxième main définitive se laisse filmer assis sur la pelouse à coté de sa victime

L'attitude de ce joueur n'est pas sans rappeler les mémorables pardons des papes qui après chaque proclamation en public n'ont pas d'autres signification que ''maintenant circulez il n'y à plus rien à voir''. C'est bôoe -

Et l'on repart ou continue comme si de rien n'était plus....[Rire]

C'est le travail peu scrupuleux de certains futurs profs de construire leurs thèses à partir de deuxièmes mains ou plus sans consulter le (les) texte originel donc ''dit de première main''

C'est tout l'art des politiques de ne jamais réellement faire de la politique! [Ceci dit ils sont bien aidé en cela par le manque de lucidité d'une bonne partie des commentateurs de la presse T V ou papier

Axel KAHN à fait une réponse de scientifique, je résume ce qu'il dit ''la recherche menée avec les fond du téléthon complète celles du sidaction et vice versa. C'est évident mais je ne le développe pas sur ce fil...

C'est une réponse de scientifique aux détracteurs politiques ou personnalités civiles qui ont engagé ou se sont engouffrés dans ce débat par le petit bout de la lorgnette.

Exemple de ce que pourrait-être la position politique.

L' État assume la recherche dans tout les domaines de la santé, propose aux chercheurs de se regrouper et facilite la communication entre eux

Comment?

Pour financer l'ensemble de la recherche une taxe additionnel à l'impôt sur tous les revenus privés et professionnels

Cette pratique a porté ses fruits dans d'autres domaines comme le financement, par exemple des conseils départementaux de l'architecture, de l'urbanisme et d l'environnement, par une taxe additionnelle à la taxe locale à l'équipement que chaque personne paie au moment d'un dépôt de permis de construire...

Eh oui un impôt de plus pour ne plus tirer à boulets rouges sur les uns ou les autres

Si cet impôt pouvait être européen pour une recherche non plus nationale mais européenne....

C'est dur d'être incroyant...eh oui eh oui...

Bouton toutes...

Téléphone portable avec un bouton d'appel d'urgence mis à la disposition des femmes menacées d'agressions la plupart du temps par leur conjoint ex ou pas ex peu importe

Comment cacher le téléphone, prendre son bain avec, le mettre la nuit sous l'oreiller, sous l'évier dans la journée ect...Je crains qu'il ne soit efficace que dans de trop rare cas

Bien admettons cette faible utilité, ''mieux que rien'', comme un bien, c'est encore une fois, par les politiques êtres en-dessous de tout...

Ces ''grands'' politiques sur une échelle de la lucidité de un à dix il faudrait les situer ou les noter à moins deux cents

Combien de fois faudra-t-il rabâcher que le problème passe par la dé constructions de toutes les idéologies patriarcales!!!?

Idéologies qui tout autant indirectement que très directement font apparaitre le garçon dès sa plus petite enfance comme supérieur à la fillette donc plus tard une fois adulte forcément se considèrera comme propriétaire de sa compagne

Faut-il répéter qu'il faut agir dès l'école maternelle car je crains aux regards des résultats d'enquêtes qu'ils ne faillent pas compter sur les adultes de la famille incapables de remettre leurs croyances ou idées reçues en questions? Crab

Brève du 20 Juin 2010

Après le coup de tête - la main de dieu – la langue d'Anelka

Entendu hier sur Canl +
Un ancien joueur dire « ….peut-être que c'est comme ça que certains parlent en banlieue»...  et un entraineur ce matin dans un reportagede BFM TV - je résume « ils arrivent trop jeunes, ils faudrait en même temps que d'en faire des bons joueurs...leurs apprendrent à bien se tenir »...

Esct-ce que l'on serait [enfin] en train de comprendre que après les propos tenus par certains en short  que la cause de la violence c'est l'inculture et non pas la pauvreté?

Un sponsor aurait retiré Anelka de sa campagne publicitaire – Peut-être que ces sponsors désormais choisiront de montrer le vrai visage de la France non pas à travers des sportifs mais par exemple en passant des contrats avec des personnalités comme Finkielkrault - Élisabeth Badinter ou encore Simone Veil?

La loi du Talion

Pour Patrice Evra « Le problème, ce n'est pas Anelka, c'est le traître qui est parmi nous et qu'il faut éliminer » disait-il hier soir en conférence – Source BFM TV

Voilà un propos qui montrent un individu qui semble ignorer que la France est un État de droit – cette démonstration est pire que les insultes qu'aurait proféré Anelka... et ce ''capitaine'' n'a pas été aussitôt exclu...

Cela n'est pas sans rappeler l'inexcusable ''coup de tête'' de Zidane lors de la finale de la dernière Coupe du monde où majoritairement de trop nombreuses personnalités avait tenté de faire accroire cette idée que l'on peut faire justice soi-même et d'excuser ce qui n'était qu'un comportement de petit voyou Crab

Le croquemitaine lit le communiqué au lieu et place du capitaine des couverts de bleus -

Je suis solidaire de l'analyse d'Alain Finkielkraut qui a le courage de dire...

Propos en rapport avec mon propos plus haut – j'ai toujours soutenu qu'il ne suffit pas de naitre sur le sol de France pour être de culture française...Je ne me reconnais pas dans ceux : vichystes ni dans ceux qui ont livré des juifs aux nazies

Finkielkrault a raison d'insister sur le visage de la vraie France...et sur ceux qui portent atteinte à l'honneur de notre pays...

Crab 22 Juin 2010

Finkielkraut, Anelka et la "génération...

http://www.dailymotion.com/video/xdqwk7_finkielkraut-anelka-et-la-quot-gene_news

Apparté

Non, ce n'est pas un éléphant rose...

A l'écoute ou à la lecture des journaux, ce n'est pas tous les jours que l'on a l'occasion de rigoler – mais là, cette fois, c'était un vrai régal – la leçon faite par mère-poule* à ses petits coquelets – ''ils en avaient les larmes aux yeux'' – historique –

* Roslyne ''la femme ministre qui voit tout en rose'', pour les intimes...

Brève du 23 Juin 2010

Les joueurs par l'intermédiaire de leur représentant demandent pardon – ''à la France'' – Question: Étaient-ils [ces joueurs] de grands intertionnaux et de grands internationaux Français?

Sur le plan sportif, ce n'est pas mon affaire, mais sur le plan comportemental ''ça veut dire quoi assumer'' et ''pardon'' ?

Sont-ils pour la plupart seulement digne de porter le maillot d'un club? Ce sport ne repose t'il pas, n'est-il pas présenté, sur des crières – loyauté – cohésion – sens du collectif?

Ne ferait-il pas mieux de se reconvertir après le ''grand pardon'' formulé en leur nom par leur messianique capitaine?

Ce dernier n'a t-il pas déclaré, en nous laissant dans l'attente comme font tous les prophètes, [avec une voix grave venue de l'au-delà], ''en vérité je vous le dis'' … «vous allez savoir toute la vérité» – maintenant que l'été fut venu?

La France manque de curés français et de plombiers polonais – ne pourrait-on pas, désormais, compter sur eux?

Morale: En France, il n'y à pas que des choucas, mais aussi des gens qui savent encore rire

Rideau

L'entraineur de l'équipe de France aurait refusé de serrer la main de l'entraineur Sud Africain!!!

Ce derntier serait un menteur, dit-on dans les média, car il aurait effectivement déclaré ''que la France ne méritait pas d'être qualifée pour le mondial''

Je trouve que là c'est profondément injuste – comment ces grands [pour certains médias] pourraient-ils se souvenir, pour une fois, d'avoir dit ''la vérité''? Crab

Suite à l'émission de C dans l'air F5

du Mercredi 23 Juin 2010

Historique de l'incivilité dans notre société reflétée par le ''monde du football''

Équations:

Coup de boule Zidane = loi du Talion = comportement de petit voyou

Main de T Henri – s'assoie après le match à coté d'un joueur Irlandais = imposture

Propos d'Anelka = incapacité à respecter un contrat

Évra et la chasse au traitre = loi du talion = perte de la notion de la loi dans un État de Droit

Grève = comportement infantile des joueurs = irresponsabilité

Croquemitaine = le ridicule d'un entraineur qui lit le communiqué du caïd des couverts de bleus

Croquemitaine = celui qui refuse de serrer la main d'un entraineur qui ne se souvenait plus d'avoir dit ''la vérité''

Conséquence de la démagogie et du laxisme régnant = L 'hypoesthésie dominante dans notre société délétère en 2010

Certains intervenants présents sur le plateau [qui font joujou au sociologue], sous le prétexte fallacieux que certains joueurs sont plus ou moins colorés ont à travers quelques uns de leurs propos pédants qui habituellement les caractérisent n'ont pas manqué [ou n'ont pas pû s'empêcher] de tenter de faire passer pour des racistes tous ceux qui comme Finkielkraut considèrent que la cause de la violence c'est l'inculture Crab

Sur F 5 Titre de C dans l'air

Peut-on insulter le président de la République?

Du Vendredi 25 Juin 2010

Les différences: OUI! - La diversité – NON!

Bravo à Finkielkraut – [une fois de plus] d'avoir mis l'accent sur l'antiracisme à géométrie variable

En effet, dans les banlieues, il y a, comme ''on'' dit, des gens bien, et nombreux - mais voilà la plupart d'entre-eux aimeraient pouvoir s'en aller résider dans d'autres régions

Comment ne pas comprendre - pour les nuls - tout est bon pour exister – et pour ces derniers de nier les savoirs au profit de toutes sortes d'idéologies de régressions sociales [le pouvoir des gros bras – le pouvoir masculin – le pouvoir guerrier] allant de dérives en dérives jusqu'au banditisme – toutes les conséquences peuvent-être regroupées sur un seul mot – L'INCIVILITÉ – ou l'absence d'urbanité -

Dernière brève

Juillet 2010

Thierry Henri aurait rejoint New York ; il se serait déclaré prêt ''à donner un coup de main à son nouveau club''

Tout un programme.... Crab

Lire en suivant - antiracisme à géométrie variable

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/antiracisme-a-geometre-variable/

 

 

L'eschatologique du VERT

 

Prologue

 

Sauvons notre planète

 

 

Instituons une loterie mondiale

 

Les couples gagnants auront le droit de faire un enfant soixante quinze

 

Consommation

 

Manger c'est bien, laisser tomber la voiture c'est super car bouger c'est mieux

 

Économies d'énergies

 

Regarder la télévision c'est bien, lire le blogue de Crab c'est nettement mieux, faire l'amour c'est mieux que mieux   - Crab -11 déc. 2009 -

 

 

MIMÉTISME ( du ) ; et de '' l'eschatologique '' du Vert...

 

---Ils disent attendre de mourir pour aller au ciel, nombreux auront vus le ciel leur tomber sur la tête

 

Dissonances entre la Méduse le publicain et le joueur de flute

 

''Méduse'': Écologiste:------------M

''populiste'': Publicain:------------P

''Joueur de flute'': Hermès:-------H

''Commentateur'': Changelejeu:-CH

 

La scène se joue dans un territoire où le son de la lyre fait place au jeu mélodique de la flûte que les Mozartien et les psychanalystes nomment la psyché humaine.

 

''Du mal vient le sens du bien''

 

M-

''L’humain est une lèpre", de la planète il fait un désert, à ses enfants il ne léguera que la Terre brûlée

 

H-

Force de constater que du mysticisme de la Gorgone s'ensuit une stratégie adaptative d'imitation du religieux

Par un mimétisme inhérent à la nature même du comportemental de tout prédateur créateur d'une secte violente nouvelle le Vert tente d'entrer dans le fruit

 

P-

La Gorgone a raison de dire que les humains nés coupables comme la femme musulmane d'avoir attiré l'œil d'autres hommes que son mari, j'approuve et apprécie cet inédit béni oui oui émule de Caïn le chantre Vert d'une ''eschatologique nouvelle''

 

M-

D'actions humaines forcément néfaste au regard de la Nature il est de droit de répondre par le nécessaire encrage de la culpabilité dans l'esprit ignorant des gens

 

H-

Kratos Vert suborre que l' humain esprit du mal se cache et de l'exhiber dans le paysage médiatique métamorphosé en bête du Gévaudan

 

D'une espérance de vie passée à plus de trente ans cet aspect positif de l'activité humaine n'a d'écho que la réprobation vaniteuse des physiocrates assujettis au regard de la religion nouvelle d'un féroce dieu Vert.

 

Due à l'innovation technologique le pouvoir de s'exprimer sur le Net, l'extraordinaire paradoxe contredit la pensée ignorante de la pluralité négativiste dépressive de la Méduse et du publicain.

 

CH-

Eschatologie judéo-christicole-mahométane revisitée pour une ''culture nouvelle'' ou le Vert tue son frère et dans sa course vengeresse à l'image de Seth le lévrier de l'Égypte ancienne

 

Du mythe de la fin des fins ''cette sombre eschatologique'', foi mystique et spéculation philosophique collective des fidèles d'une secte en cache toujours une autre. L'histoire dira plus tard quels Épigones, quels descendants viendront usurper ou plagier le Vert jugement de notre actuelle Méduse?

 

Sans dieux, ni dieu ni mythes le joueur de flute, peu suspect de misanthropie, pour mieux appréhender l'intelligible dans notre présent cet heureux amant d'Aphrodite Lui pour un mal subodore le grand œuvre du bien et qui sait vraiment ce que il fera et ce qui se passera au bord de l'eau   - A suivre...   - Crab

Notes

La psyché humaine

Par Lisis Syd Hain

Que dire de la psyché humaine. L'univers qui prend conscience de lui même à travers la pensée. Il est particulièrement extraordinaire de savoir que des molécules réunis ensemble peuvent former un être capable d'avoir conscience de l'univers. Imaginer le fonctionnement de votre cerveau. Ce sont des milliards de neurones qui s'envoie des messages chimiques, ce qui nous fait vivre. L'émotion que tu vis est le résultat d’une connexion chimique dans ton cerveau. La pensée, la créativité et l'imagination sont les plus belles qualités de l'être humain! Il faut savoir que notre conscience est le résultat de centaine de millions d'années d'accumulation de données. C'est très certainement le plus intense mystère de notre pauvre existence!!

Suite sur

Larmoyer sur le réchauffement du climat ou...

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/larmoyer-sur-le-rechauffement-du-climat-ou/

 

 

 

FOI

 

FOI

(C'est moins simple car ce n'est pas religieux, mais c'est mieux de dire

- ''pour mon entendement merci'' au lieu de ''dieu merci'' - Crab 1997)

Peinture numérique - CRAB -

Cité des Sciences et de l'Industrie

01.11.2009

 

Familier du lieu Changelejeu et Sceptique, avant de sortir, découvrent, non sans satisfaction, le programme de l'auditorium prévu à partir du 14 novembre 2009

L'exploration de l'Univers : images lointaines, images calculées

Cosmos 3D, l'Univers en relief

Des étoiles et des hommes

La caméra révolutionnaire du télescope spatial Herschel

Qui a mangé la soupe cosmique ?

 

Dans les allées du parc de la Villette, nos deux amis s'interrogent sur la foi selon Doctrino (théologien ou hadith); ce dernier lors d'un dernier entretien s'était retranché derrière ce qu'il nomme ''sa foi'' pour s'éviter de répondre à la question: ''Pouvez-vous expliquer dieu?''

 

Dialogue entre -

Sceptique - Sc

et

Changelejeu - Ch

 

Sc-

A t-on raison de respecter la foi?

 

Ch-

Assurément non! Crab rapporte année après année sans relâche notamment , sans la croyance dans l'au-delà aucun individu n'accepterait de se transformer en bombe humaine, voir même d'entreprendre la plupart des guerres, sinon peut-être bien toutes

 

Sc-

Donc il met en cause les modérés tant chrétiens que musulmans

 

Ch-

Forcément ils sont les vecteurs de cette croyance, ils n'apprennent pas à leurs enfants à remettre en question leurs croyances

 

Sc-

Laisser accroire l'idée que la mort n'est pas la fin de tout est suffisamment puissante pour beaucoup de personnes.

 

Ch-

Bertrand Russell disait '' Beaucoup de gens seraient prêts à mourir plutôt que de penser. Et ils meurent''

 

Sc-

Ces individus croient vraiment ce qu'ils disent croire

 

Ch-

Le manager terroriste formateur leur dit: ''Êtes-vous prêts? Demain vous serez au paradis''. Et jamais ''l'enseigné'' ne propose à son guide de joindre le geste à la parole, d'y aller lui-même

 

Sc-

Donc ils acceptent facilement l'idée que le plus court chemin pour accéder au paradis est une mission suicide

 

Ch-

C'est pour cela ,comme Crab, je considère qu'il faut blâmer la religion et non pas l'extrémisme religieux

 

Sc-

Vous savez que vous êtes à contre courant. Nombreux sont ceux qui essaient de faire passer ''les modérés'' pour ''des saints''

 

Ch-

Des ''saints'' auxquels je ne donnerais en aucun cas un blanc seing. [Rire]

 

Sc-En fait ne pas respecter la foi, c'est dire hautement que ceux qui vous font croire à des absurdité peuvent vous faire commettre les pires atrocités

 

Ch-

Oui Voltaire, (bien que suspect par ailleurs...), disait quelque chose comme ça

 

Sc-

Sur ce point il voyait juste

 

Ch-

Accepter le principe que la foi religieuse parce que la foi religieuse doit être respectée, comment dans cette condition refuser de respecter la foi de d' Ousama Ben Laden et des commis d'attentats suicides?

 

Sc-

D'autant que l'on sait que les auteurs d'attentats, contrairement à ce que l'on tente ou tentait de faire croire ne sont pas tous des chômeurs, loin de là...

 

Ch-

Savoir lire et écrire ne fait pas pour autant une personne cultivée

 

Sc-

Crab dit que ce n'est pas la pauvreté qui est la cause de la violence, mais l'inculture

 

Ch-

Il suffit par exemple de voir l'acharnement des ''modérés'' ou des ''extrémistes à nier l'évolution pour se rendre compte du pouvoir de la croyance et de constater par là même leur niveau d'inculture

 

Sc-

Cela dit, rien ne différencie la foi de l'amour patriotique de son pays ou de son clan et peut tout aussi bien générer leur propre version extrémiste comme par exemple, celle des catholiques qui avaient mis le feu au cinéma Saint Michel, ce qu'était le stalinisme, les kamikazes du Japon ou encore les Tigres Tamouls

 

Ch-

Oui s'il ne sont pas extrémistes en soi, les enseignements de la religion ''modérée'' sont un invitation ouverte à l'extrémisme

 

Sc-

C'est ce qui faisait dire à Crab, que toutes les croyances (l'amour de dieu ou l'amour patriotique) génèrent des pathologies. Et pour lui de rappeler sans cesse que le clerc ne saurait en aucun cas être supérieur au pédagogue qui propose de vérifier toute propositions

 

Ch-

Oui! La foi religieuse à cette capacité particulièrement puissante d'étouffer tout calcul rationnel

 

Sc-

Savez-vous que , sur un forum, que Crab écrivait ; ''qu'il importe d'une part de mettre les gens en garde contre la foi, sous le fallacieux prétexte qu'elle n'a pas besoin de justification'' et son post a été censuré pour avoir citer Richard Dawkins qui écrivait dans ''Pour en finir avec dieu ''(page 321) : '' En apprenant aux enfants que la foi indiscutée est une vertu , on les prépares-à devenir en grandissants des armes potentiellement meurtrières pour de futurs djihads ou croisades. Insensibilisé contre la peur par la promesse d'un paradis des martyrs, [.../...]''?

 

Ch-

Oui c'était il y a peu. Sur cette question du terrorisme le mantra ''l'islam est la paix'' est dépassé depuis longtemps (cela s'applique aussi au christianisme) Un des groupes terroristes (al-Ghuabaa) parmi les plus radicaux lors des deux attentats de Londres avait déclaré ''Tout musulman qui nie que la terreur fasse partie de l'islam est un kafir''. (Incroyant (kafir ou non musulman), ce terme étant une insulte grossière...)

 

Sc-

En France trois traductions d'interprétations différentes du coran sont disponibles en langue française et si cela n'était à ce point grave l'on sourirait des efforts de quelques auteurs musulmans qui prétendent trouver dans ce fatras de textes sans cohérence d'ensemble quelque rares lentilles qu'ils nomment pompeusement ''les lumières de l'islam''

Sachant qu'en essayant, pour sauver rien de plus que leur fond de commerce, d'organiser la confusion en tentant de substituer à la pensée éthique et à la morale universelle des Lumières le reliquat d'une moraline ou code impératif d'avant le moyen-âge

 

Ch-

Bien que comme nous le disions cela vaille aussi pour les chrétiens, dans l'actualité c'est l'islamisme qui pose le plus de difficultés. C'est d'autant plus affligeant que ces auteurs musulmans non seulement ne remettent pas en cause l'au-delà, mais pire l'interprétation pour l'un d'entre eux, au lieu et place de quelques promis grains de raisins font du paradis le lieu symbolique de la virginité des femmes, ''femmes pures'' promises aux hommes, et selon les circonstances dues aux martyrs

 

Sc-

Inutile de rappeler qu'au paradis d'Allah, il n'y a pas d'hommes vierges qui attendent les femmes bombes ni d'ailleurs les bombes sexuelles [Rire]

 

Ch-

Tant que les musulmans ''dits modérés'' approuvés par le silence ''complice'' des chrétiens persisteront dans cette acceptation excentrique de leur foi ils généreront au chœur même de la société musulmane des jeunes gens (bien intégrés) comme en Grande Bretagne motivés pour passer aux actes par une interprétation qui prévaut dans le courant principal; cette croyance dans l'au-delà

 

Sc-

Oui, la peur enseignée facilement aux enfants dans les écoles coranique ou dans le milieu familial (ou dans les catéchisme chrétiens) parce que les enfants croient tout ce que les adultes leurs disent; Savoir que le devoir envers dieu passe avant toutes les autres priorités, et que les martyrs à son service seront récompensés dans les jardins du paradis

 

Ch-

Dans cette condition, la part des modérés aux interprétations extrémistes même si la plupart d'entre eux s'en défendent, n'est pas négligeable

 

Sc-

Seront-ils capable un jour, ces modérés musulmans ou chrétiens, comme l'écrit Richard Dawkins, de comprendre que ''la foi peut-être très, très dangereuse et c'est une grave erreur de l'implanter délibérément dans l'esprit vulnérable des enfants''?

Et d'ajouter en suivant - '' C'est vers l'enfance et son viol par la religion que nous nous tournons dans le prochain chapitre'' (soit après la page 321 de son livre)

 

Ch-

Je reconnais bien là votre scepticisme et je ne cache pas que tout cela me laisse bien dubitatif

 

Nos deux amis décident pour le moment d'en rester là et décident de diner tout près de la cité ''Au pied de cochon'' et de boire un ou deux verres (non pas une piquette de mess) à la santé du recteur de la mosquée de Paris, des représentants des frères musulmans, des imams salafistes et des évêques de France

Et pourquoi pas du pape qui lui désormais, faute de panzerkampfwagen, pour porter son message s'obstine à se déplacer en ambulance

Crab

 

L'OEIL (de); et du triomphe du regard....

 

Sur ce fil ''ATHÉISME; Histoire'', à ce point, il me paraît important d'en rappeler le mode d'emploi en rappelant les grandes étapes de la pensée

La citation ci-joint j'en ai ''perdu'' la source, je m'en excuse...

Crab

 

Citation

 

L’histoire de Persée montre que dans le système inconscient — pas dans le conscient bien sûr — il nous faut rechercher et décapiter nos propres Gorgone et tuer notre grand-père. Dans l’inconscient le père est grand, c’est un ''Grand Père'', un ''grand Autre'' qu’il nous faut rayer pour devenir sujet

Le Maître Zen Lin-tsi ne disait-il pas dans ses entretiens (''Les entretiens de Lin-tsi'', Demiéville):
«Si vous rencontrez le Bouddha, tuez-le! Si vous rencontrez les patriarches, tuez-les! Si vous rencontrez vos parents tuez-les!»

La Méduse c’est, comme son nom l’indique, ce qui est capable de pétrifier les corps, mais aussi les esprits et même l’infini. Le matérialisme pétrifie les corps en substance ; Platon et ses descendants ont pétrifié les esprits ; les religions ont pétrifié l’infini. Il y a des Méduses pour les sensations, les sentiments, l’intellect, la mémoire, l’économie, les idées. Heureusement il y a toujours, venu de l’inconscient, quelque héros qui, comme Persée, tranche la tête, dans tel ou tel domaine, de ces maudites Gorgones.

Telle est le bon message de la Mythologie

La physique quantique a désubstantialisé l’univers physique. Nietzsche a dépétrifié la philosophie. L’athéologie nous a fait trouver un infini plus vaste que celui de Dieu. Enfin, Freud et Lacan ont dépétrifié le langage

Fin de citation

01.04.2009

MONOTHÉISME (le); de la moraline, une définition...

 

Celui qui veut toujours faire honte

Nietzsche, Le gai savoir, § 273

Trad. P. Wotling, GF

 

PARIS

Parvis des Droits de la Personne

Discussion entre CHANGELEJEU et CROA

 

CHANGELEJEU

DESCARTES considérait que sont corps à plusieurs reprise l'avait induit en erreur, qu'il ne pouvait plus lui faire confiance; nous savons qu'il était sans religion mais n'en restait pas moins un déiste

 

CROA

Pourquoi?

 

CHANLEJEU.

Son corps ne l'avait pas trahi; c'est son jugement sur ce qu'il ressentait qui était en fait une erreur d'analyse

 

CROA

Déiste?

 

CHANGELEJEU

C'est son éducation qui est en cause; si DESCARTES avait put comme ''on'' peut le faire dans notre société contemporaine s'intéresser à la danse, il aurait compris que la danse est une reconquête de l'intériorité du corps.

 

Déiste car il n'avait pas put complètement échapper au formatage d'une époque qui privilégiait la philosophie d'un PLATON ou des judéo-christicoles qui ont été et sont toujours les idéologues du déni du corps et cette séparation de ce qu'ils nomment l'âme (1 et 2) et du corps est la négation du souffle intérieur qui anime chaque être humain

Crab

 

1 L'âme une invention de théologiens.

2 (Comme je l'ai souvent rapporté.., l'esprit (la psyché) est une modalité du corps).

 

 

Notes

 

JUGEMENT (du); la valeur...

 

Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout
A cette cause, aux essais que j'en fais ici,
j'y emploie toute sorte d'occasion

 

Montaigne, Les Essais, livre I, chap. L
"De Democritus et Heraclitus"

 

-Si nous aimons tant être en pleine nature,
c'est parce que la nature n'a pas d'opinion sur nous.

Nietzsche, Humain, trop humain I

 

PHYSIS

Un lecteur m'écrit; «Je ne sais pas trop ce que vous appelez "nature" en matière de sexualité , mais je vous conseille de réfléchir au pourquoi et au comment de la reproduction sexuée , et de l'existence du mâle et de la femelle , qui en découle.
En 2 mots , quand vous aurez réfléchi sur la raison de l'existence du mâle et de la femelle , vous verrez quelles sont les morales qui se rapproche d'une sexualité en rapport avec la nature... dire plus appellerais la censure »

Fin d'un propos qui laisse pantois...

 

NATURE et CROYANCES (de la); la confusion des genres...

 

Avant de demander aux autres de réfléchir; posez-vous la question; avez-vous lu les forums où si tel est le cas auriez-vous de grosses difficultés à mémoriser?

La sexualité est indépendante de la reproduction et toute moraline ( code impératif) en est la négation

La nature des êtres humains à ses lois, elle ne relève pas de l'universel mais d'autant de singuliers

Un code impératif est une idéologie, la négation des singuliers

Respecter sa nature c'est vivre en harmonie avec soi-même (1) et cela échappe à toute emprise dogmatique qui vise à instituer, j'y reviens, une moraline contre-nature

La moraline religieuse aurait cette prétention de vouloir imposer un mode vie contre-nature; ce qu'elle ne parvient même pas à imposer à la plupart des croyants mais l'impose de force dans les pays antidémocratique ou théocratique

(Crimes d'honneur, l'emprisonnement ou l'assassinat le sort réservé à toute personne qui ne se soumet pas ou déroge au code impératif)

Crab

 

1. Ce que les Grecs nommèrent PHYSIS; ce mot veut dire, ''ce qui se lève à partir de soi et entre ainsi dans la lumière''

   Ce mot depuis longtemps est traduit par ''nature''

    

   PLAISIR (le); et le désir sexuel...

    

   

2. Un lecteur écrit; «Le plaisir de l'acte sexuel , est intimement lié à la reproduction»

   Fin de sa remarque

   [RÀGD]

    

   Beaucoup de gens dont de nombreux couples refusent de faire des enfants; certains d'entre eux font le choix de parrainer ou encore  de l'adoption

    

   Donc voilà des personnes qui dans leur vie n'ont pas cette préoccupation de reproduire, mais qui ne prive pas du tout, du tout d'activités sexuelles

   
   Quand deux personnes du même sexe ont un rapport sexuel - où se situe le rapport à la reproduction?
   
   Quand sœur Emmanuelle se masturbait, où était le rapport à la reproduction? (1)
   
   [RÀGD]

   1 Un extrait de la biographie de sœur Emmanuelle

   ci-dessous...

 

2. Extraits

3. "Comment et à quelle occasion ai-je commencé à me masturber, je ne m'en souviens pas. Je pensais que ce n'était pas bien, puisque je le faisais en cachette et plus volontiers à l'école, où je me croyais plus en sûreté.

   Mais la maîtresse s'en aperçut et prévint ma mère. Un jour, les joues en feu, je me trémoussais en classe et subitement je l'ai vue me regarder sévèrement à travers la vitre de la porte. Elle m'expliqua ensuite que c'était vilain pour une petite fille et que je ne devais plus recommencer.

   Mais c'était devenu une habitude et je n'étais guère accoutumée à obéir. Quand l'assaut du désir m'assaillait, seule quelque présence étrangère avait le pouvoir de m'arrêter, sinon je m'avouais impuissante devant l'avidité du plaisir."

4. Et plus loin

   "Mon âme s'évadait d'une chair prête à devenir l'amante possédée et possessive. Je me sentais soudain libre, libre : corps, cœur, volonté". sœur Emmanuelle

 

L'utilitaire salafiste

 

Acrylique sur toile - 18 Mai 1995 - Crab

 

"trop tard"?

 

http://www.lepoint.fr/content/system/media/1/200910/66611...

 

Le recteur de la Grande Mosquée de Paris, Dalil Boubakeur, a déclaré mercredi qu'il était "trop tard" pour lutter contre le voile intégral, lors de son audition par la mission parlementaire présidée par le député André Gerin (PCF-Rhône). "C'est trop tard parce qu'on a laissé beaucoup filer le problème du fondamentalisme", a-t-il insisté, devant l'étonnement exprimé par les membres de la mission. "Il y a longtemps qu'on aurait dû être sensible à cette montée du fondamentalisme", a ajouté Dalil Boubakeur, pour qui le port du voile intégral est lié à l'influence des imams salafistes. Il a dénoncé une "aboulie générale" (manque de volonté, ndlr) face au fondamentalisme, en France et ailleurs

Il pense toutefois qu'il faut connaître les motivations des femmes qui portent le voile intégral, et éventuellement traiter le problème "au cas par cas". Et s'il faut une loi, "ce serait une loi de sécurité publique", liée notamment à la nécessité d'être identifiable, a-t-il estimé. Au début de son exposé, il a longuement expliqué que le voile n'était pas imposé par l'islam, rappelant au contraire que la femme du Prophète, Aïcha, ne se voilait pas le visage pour aller à la Mecque. Rappelant que la Mosquée de Paris, depuis sa fondation en 1922, s'applique à "construire un islam de France", il a demandé que l'islam modéré ait davantage de moyens pour continuer dans cette voie. Publié le 28/10/2009 à 18:42 Le Point.fr

Virginité - Acrylique sur toile - Septembre 1997 - Crab

 

Remarques

Le travail des salafistes porte ses fruits

Que veut dire... ''que l'islam modéré ait davantage de moyens pour "construire un islam de France"?

En fait c'est des pouvoirs publics au nom d'une croyance espérer obtenir un privilège; donc merci aux ''vilains'' salafistes. Cela sous entend toujours plus d'écoles confessionnelles aidées.

Moi je pense qu'il serait préférable d'aider au développement de la pensée humaniste qui est la morale des incroyants.

Pourquoi?

Les études '' Letter to a Chistian Nation'' aux États-Unis dans les États rouges [républicain] très religieux démontrent (c'est une constante) que le niveau de toutes les formes de délinquances sont considérablement plus élevés que dans les États bleu [démocrate]

Sur vingt cinq villes dont les taux de crimes violents sont les plus faibles, 62% sont dans les États bleus [Démocrates], et 38% dans les États rouges[Républicains]
Sur les vingt cinq villes les plus dangereuses, 76% dans des États rouges, et 24% dans les États bleus
Trois des cinq villes les plus dangereuse des États-Unis se trouvent dans l'État pieux du Texas
Les douze États qui ont les taux de cambriolage les plus élevés sont rouge
Sur les 22 États qui ont les taux de meurtres les plus élevés, dix sept sont rouge

Voilà qui démontre une fois de plus que l'idée (idée reçue) que la religion est corrélée positivement avec la moralité

Ceux qui ont trouvé quelques intérêts à lire quelques uns de mes textes savent que je ne considère pas  les religions comme morales.

''On' ne cesse dans l'actualité de s'entretuer entre croyants dans les pays les plus croyants quand ailleurs ''on'' assassine des médecins au nom de dieu...[...]
Crab

Suite sur

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/moderes-des-et-de-l-utilitaire-salafiste-suite/

 

Crète: Négation et contre vérités

Peinture numérique - Crab -

 ... et de l'histoire de la Crète

25.10.2009

Mettre en mire

Désormais c'est une banalité de constater sur de nombreux sites et autres supports médias les tentatives par les islamistes de refaire l'histoire, l'occupation ottomane et plus particulièrement celle de la Crète


En avant propos, piqûre de rappel
Nier que la traite des esclaves ( y compris celle des noirs musulmans parce qu'ils étaient censé être de '' moins bons musulmans '' que les blancs arabes ) pour déplacer '' le débat '' sur le terrain de la colonisation relève de la pratique courante des islamistes et de la naïveté de ceux qui les soutiennent

( Hors la soumission par la force armée était une réponse au début du XIX siècle car il y avait encore des esclaves européens [ dont beaucoup de femmes ] dans les pays qui se réclamaient de l'islam )

Actuellement la pratique de l'esclavage perdure dans de nombreux pays d'Afrique ou d'Orient

Recentrer
Avant la révolution, pendant qu'une petite minorité de français organisait vivait de la traite des esclaves la grande majorité de la population française était assujettie au pouvoir royal et ecclésiastique - placée dans l'impossibilité de participer aux décisions politiques

( Remarque personnelle ; l'occupation militaire des pays arabo-musulman était justifiée pour mettre fin aux razzias des musulmans mais pas l'implantation de colons )


L'adhésion
'' Seuls des scientifiques peuvent comprendre le coran nous disent les islamistes '' ce qui revient à dire que des millions de musulmans n'ont pas lu le coran. ( Ce qui est la règle générale )

Allez disons grosso modo que environ cinq mille personnes seulement seraient en mesure d'adhérer à ce texte parce qu'elles sont en capacité intellectuelle de le décrypter, ce qui laisse peu de présupposé musulman et non pas des millions. [ Rire ] Surtout si l'on tient compte des tentatives par les islamistes de faire passer des savants grecques ou romains pour des '' savants arabo-musulmans ''...


'' Un islam de conquête pacifique '' ?
Consiste à faire accroire l'idée de la conversion pacifique à l'islam de la population de la Crète durant l'occupation ottomane


Plait-il?
Voici ce que l'on peut lire sur les sites musulmans '' mouslima '', ( exposé que l'on retrouve, entres autres, sur des sites de modérés ou d'islamistes )

Citation
'' Les musulmans ont gouverné la Grèce, par exemple, pendant des siècles, les Grecs se sont-ils convertis à l’islam et les musulmans ont-ils tenté de les y faire adhérer par la force ? Les Grecs de confession chrétienne ont occupé les plus hauts grades au sein de l’Empire ottoman, et les Bulgares, les Serbes et les Hongrois ainsi que d’autres peuples européens ont été soumis au pouvoir islamique sans être contraints à se convertir à l’islam '' Fin de l'extrait


Du pouvoir en grande partie décentralisé minoen à l'horizontal de Gortyne
( Voir petit a )

Je reviens de parcourir l'ensemble de l'ile de Crète que nos amis grecques aiment à définir et à décrire comme le sixième continent

Fiers et non pas sans raison de la civilisation minoenne [ 2700 ans à 1200 avant notre ère ] ( 1 )

Aux VIIe et VIe siècles voit le jour un remarquable traité de droit fondement du principe de l'égalité entre hommes-femmes

En dehors de cette première civilisation européenne aucune autre civilisation sur l'ensemble du globe ne s'est montrée capable de s'extraire de l'idéologie infâme et raciste, que l'on désigne par le patronyme du patriarcat qui définie la femme comme inférieure, donc assoie de droit la suprématie de l'homme sur la femme

Ce traité serait '' la bible '' des avocats disent les Crétois; j'aimerais pour ma part qu'il en fut ainsi au sein de toutes les ethnies ou groupes d'affinités qui forme la population de notre pays


De la responsabilité des européens
La Crète est le pays du labyrinthe, certes, certes, mais heureusement pour les grecques c'est aussi celui d'Ariane
Avant de sortir du labyrinthe dans lequel la communauté internationale, en fonction de ses intérêts, avait tenté de perdre les Crétois en autorisant les ottomans à les assujettir

[ La communauté internationale à ces époques était composée de sociétés très patriarcale, donc peu soucieuses de la condition de la femme...] - Voyons d'abord ce qu'il en était réellement...


S'agissait-il encore d'un islam des lumières ?
Récapitulons ce qu'était cette soit disant réalité pacifique de l'occupation ottomane et conversions des grecques à l'islam...

Échappait à l'impôt ottoman tout grecque qui se convertissait à l'islam

Ceux qui refusait de se convertir étaient accusés de tricher et à chaque recouvrement de l'impôt se voyaient prendre tout ce qu'il leur restait

Pour échapper à l'impôt l'autre solution était de donner sa terre aux monastères et de devenir salarié des moines

Sortie du labyrinthe
Sur place j'ai entendu dire que les monastères avaient fourni les armes à la résistance grecque pour combattre jusqu'à l'indépendance l'occupant musulman

Pour ma part il me paraît plus juste de dire que les armes ont été payées avec les revenus des terres données aux monastères

Qu'il ne s'agit donc pas du seul argent des moines, mais de l'argent du produit de la terre travaillée par bon nombre de Crétois...


Les '' meilleurs amis '' des Crétois. [ Rire ]
Il n'en fut pas toujours ainsi !!!

Il aura fallut le 25 août 1898 que dix sept anglais soit massacrés par les musulmans pour que les anglais et quelques pays d'Europe ( dont la France ) se décident à aider sérieusement les Crétois vers l'indépendance de leur pays

Qui a dit que religion signifie '' relier '' ?
L'islam étant une religion totalement incompatible même encore en 1898 avec la liberté minimale dont aimait à jouir à ces époques les européens, les Crétois ont donc dû chasser tous les musulmans et les échanger avec environ vingt cinq mille grecques rapatriés pour la circonstance de Turquie


Les conséquence de cet échange massif
La population musulmane passa de 25% à 12,5% du total ( 33.496 musulmans sur 270.047 habitants lors du recensement de 1900 ). Les derniers musulmans quittèrent l’île, dans le cadre des échanges de populations, après le traité de Lausanne en 1923


Aimez vous les uns les autres
Plusieurs siècles de cohabitation forcée n'ont pas permis de réussir ( sauf exceptions pour un petit nombre de familles ) la mixité sociale car ne pas oublier que les Crétois sont eux aussi majoritairement très croyant et malgré leur extrême gentillesse sont pour beaucoup d'une extraordinaire naïveté

Ce qui démontre et c'est toujours le cas dans l' actualité de notre pays que la religion joue encore le rôle diviseur dû à l'absence chez les rigoristes et beaucoup de '' modérés '' d'un état d'esprit laïc

Balcons barricadés, conservés pour rappeler l'occupation ottomane - Les persiennes ont été rajoutées après le épart des musulmans

Photo ci-dessous

Les causes essentielles
Les révoltes Crétoises réprimées dans le sang tout autant que l'inacceptable apostasie érigée comme un dogme absolu par les ottomans à sans doute contribuer à rendre impossible les mariages inter ethnique ( 2 )


...De la sécurité sans faille
Surprenant sur un parcours de 1300 km vu deux fois seulement deux gendarmes, la police pour les Crétois est symbolique... '' elle n'a rien à faire...

L'urbanité est Crétoise
Extraordinaire dès les environs de dix sept heures jusque tard dans la nuit des milliers ( et non pas quelques centaines ) de Crétois de toutes les tranches d'ages se retrouvent dans les bars ou restos sans provoquer le moindre désordre sur l'espace public

( La majorité des grecques cessent le travail à 14 Heures...)

D'autres aspects inspirateurs de ce voyages seront traité sur des supports culturels appropriés....

(a) Le DROIT: L'évolution du droit est mieux connue en Crète qu'ailleurs grâce à un texte fondamental gravé sur un mur de Gortyne, au début du Ve siècle, mais dont les prescriptions remontent, pour l'essentiel, aux VIIe et VIe siècles avant notre ère
Ce code concerne les affaires de famille, mais aussi les questions soulevées par la dépendance et l'esclavage, les attentats aux mœurs et les dommages causés par les animaux

(1) Sans que que cela soit entièrement démontrer quelques '' faibles éléments '' découverts par les archéologues, donnent à penser que Minos pourrait-être une femme et non pas homme...

(2) En centre historique à la CHANÉE un minaret menaçant de s'effondrer est maintenu en l'état par des pièces de charpente; ''... actuellement aucun Crétois, bien que cela fasse partie de notre histoire, n'accepterait que l'argent public serve à la remise en état d'un édifice musulman '' nous a t-on dit...

Photo ci-dessous

Autre aspect plus contemporain de la Crète

La corruption

En Crète '' elle se voit à l'œil nu '' si je puis dire ; pourquoi ?

En parcourant la Crète, j'ai pu constater sur les longs trajets des routes montagneuses très sinueuses au droit de très nombreux virages flanqués de deux ponts ou deux viaducs proches de l'un ou de l'autre

J'ai appris qu'un premier pont ou viaduc une fois construit était considéré pour moult raisons impropre à sa destination, donc un deuxième était aussitôt édifié à proximité

Une route en construction qui aurait dû être achevée depuis plusieurs années, '' on '' me fit remarquer qu'il n'y avait que trois ouvriers sur le chantier et aucun engin de travaux publics

Ce ne sont que quelques exemples du gaspillage de l'argent public qu'en tant qu'ex-urbaniste conscient de la nature des travaux, des '' ouvrages d'art '' et de leurs coûts, je peux dire que j'ai été '' sidéré ''...un mot bien faible au regard de ce que j'ai pus observer sur place

Oliveraies

L'essentiel de la surface cultivable de la Crète est couvert d'oliveraies – que se passera t-il, si les exportations s'effondrent ?

 

Zorba est-il exclusivement Grec ?

 

Michèle et Michel bonsoir, dans votre dernier message vous me disiez

...'' nous avons regardé hier soir le film ZORBA LE GREC dont l' action se déroule exclusivement sur l' île de Crête. Il y a quelques informations intéressantes sur la société crétoise et sur le clergé ''

J'ai ou plutôt j'ai '' revu '' Zorba le Grec

http://crab.painter.free.fr/videos/Zorba_Sirtaki.mp4

 

 

C'est en effet une peinture de la société villageoise Crétoise quelques années après la libération de la Grèce sans rapport avec ce que la Crète est devenue depuis la fin deuxième guerre mondiale ou telle que nous la connaissons dans l'actualité

Pour moi Zorba dans l'histoire qui nous est contée personnifie une philosophie, celle du franchissement d'un palier vers un peu plus d'indépendance d'esprit

Néanmoins il est encore un personnage assujetti à l'idéologie patriarcale ( clanique ), il sauve d'un premier temps de la lapidation et de la mort une femme qui a dérogé au codes de la communauté villageoise

Communauté qui place l'honneur du clan inhérente à la soumission de la femme

Une demande en mariage refusée par une femme seule ( veuve ) étant considérée comme une atteinte à l'honneur de toute la famille du demandeur et rendue responsable du suicide de celui-ci

Il demande à cette femme de le suivre, il sait qu'elle hésitera, quelle tardera à le suivre, car il connait les femmes de '' sa communauté '', il se conduit en homme au sens d'un individu mutilé d'une part de son être

ELLE, cette femme accepte son sort, sa mise à mort décidée par le clan, son désir de liberté ne lui permet pas de dépasser , d'échapper à son aliénation. ''Elle tarde à lui emboiter le pas.., elle reste immobile '' tétanisée '' s'offrant ainsi en sacrifice. '' Elle rend [donne] raison au clan ''

Pour des drames comme celui là, je comprends le combat menée par des femmes sans pour autant sombrer dans la plupart des niaiseries '' féministes '' qui font de l'homme un salaud et des femmes des victimes ( 1 )

L'humanité devra beaucoup à trois femmes ( pour ne parler que du XXe siècle ): Simone de Beauvoir, Élisabeth Badinter et Simone Veil
Les deux premières ont fait l'essentiel, déculpabiliser les femmes: ''je ne suis pas obligée d'être mère, je ne suis pas obligée de me marier, je ne suis pas obligée d'aimer ni d'avoir des enfants, je n'ai aucune raison de pas pouvoir comme les hommes avoir de vie extérieure, je suis libre de disposer de mon corps, ni personne ni mon mari n'est propriétaire de mon corps, je n'ai aucune obligation de me conformer à un devoir conjugal ect...

La troisième pour sa loi légalisant l'interruption de la grossesse...

Ces femmes là ne sont pas tombée dans le piège du féminisme nord américain qui fait fi en outre de la sexualité masculine comme lors du débat sur la prostitution en France ou des '' féministes '' qu'il serait plus judicieux de qualifier de ''féministes chrétiennes'' plus soucieuses de pénaliser le client que de combattre légitimement le proxénétisme et portant par là une fois encore atteinte au droit des femmes même en le vendant de disposer de leur corps

Peu soucieuses '' ces féministes '' que dans les corps d'armée l'on fasse hurler en cadence au bataillon '' nous tuerons la femme qui est en nous '', la meilleure façon de nier chez l'homme et la femme pour chacun d'eux la part masculine et féminine qui est en eux. Là en l'occurrence dans le cas de ces militaires c'est le comble de la mutilation de l'homme

C'est en ce sens que Zorba, moins certes que la plupart des hommes Grecs, néanmoins est un homme mutilé; ne dit il pas peu avant qu'il avait massacré des Bulgares et des Turcs violé des femmes pendant la dernière phase de la guerre d'indépendance ? ( 2 )

'' on ne tourne pas le dos à celle que l'on vient de sauver...sinon pour accepter la loi du clan comme une fatalité.

L'infantilisme des moines est un sujet que j'ai traité ( 3 ) dans '' POLLENS TERRITOIRE ( un ) ; sacré...''

A ceci près que ce travail analytique sur le monastère du mont Athos prévaut toujours à notre époque contemporaine

Bien à vous
Crab

1. Je n'oublie pas que dans notre pays qu'une femme tous les cinq jours est assassinée par son conjoint et sans compter celles qui harcelées moralement...

2. Ce qui conduisit aux échanges de populations, entre la Grèce et la Turquie après le traité de Lausanne en 1923

 

 

'' L'ISLAM DES LUMIÈRES '' ( de ) ; et des faussaires...

 

Les théologiens vendeurs d'illusions
Supercherie, travail coutumier des faussaires, il n'existe pas d'islam des lumières pas plus que de judéo christianisme des lumières!!!


Lumières - ce qui les définies -
Les Lumières c'est pour l'essentiel le XVIIIe siècle avant la révolution, c'est l'époque ou surgit avec force dans l'histoire de l'humanité autant d'évènements sociétaux; ce qui sera précurseur du féminisme

Durant cette période apparaît clairement pour la première fois les notions d'autonomie et de liberté d'être et d'entreprendre pour les femmes, ce qu'elles font

Des femmes savantes, philosophes, astronomes, mathématiciennes ect... qui bouleverse le rôle qui faisait des femmes des captives

Rappelons que les droits de la femme, tous les droits d'être ou de se comporter, de choisir ont été obtenu contre les toutes les religions, c'est pour cela qu'il ne peut y avoir en aucun cas d'islam des lumières


La religion
C'est vivre dans l'illusion pour la plupart des croyants, pour d'autres c'est un fond de commerce...

Un fond de commerce auquel vient se greffer bon nombre d'associations '' antiracistes '' qui font la confusion entre ce qui relève de différences et de la diversité


Le multiculturel, c'est la diversité
C'est admettre '' des cultures '' [ idéologies de régression ] au nom d'une prétendue tolérance

Ce qui n'est pas négociable dans la culture d'un français-se- c'est l'égalité homme-femme

La polygamie ( institutionnalisée ), l'excision, maintenir les femmes captive, les marquer comme du bétail pour circuler sur l'espace public, la virginité pour faire d'elles une valeur marchande, l'insupportable endoctrinement des enfants dans des écoles. Tout cela est contraire, les pires atteintes à la dignité des être humain et plus particulièrement des fillettes et des femmes


Comment s'en défaire ?
En faisant attention à ce que l'on dit; exemple d'un commentaire entendu sur une de nos chaines de télévision, je cite; '' La population pakistanaise à retrouvé son cinéma rouvert après que l'armée pakistanaise ait défait les talibans dans la vallée de Swatt ''...

Hors dans la salle du cinéma il n'y avait que des hommes; ces derniers interviewé à la sortie '' surtout se disaient admiratifs de la danseuse ''...

Donc ''le peuple pakistanais'' vit dans un pays sans femmes...

Si je devais passer mon temps à relever ce qui peut y avoir de déformation de la réalité dans bon nombre de commentaires...Je pense si j'avais un enfant en bas âge je choisirais de l'éloigner de bon nombre de reportages...

L'inattention '' consciente '' ou non c'est dans ce creuset que les falsificateurs, les faussaires de toutes les religions puisent pour adapter leur discours de théologiens, hadiths ou mufti, en fonction de l'actualité

Et de tenter d'imposer une société multiculturelle...

'' La superstition la plus répandue c'est de croire que l'on à besoin de la religion pour être moral '' écrit R Dawkins

Pour être moral il suffit de puiser dans le siècle des lumières et de comprendre comment les philosophes ont parfaitement déconstruit toutes les philosophies qui matérialisait la volonté de domination et de reléguer dans les poubelles de l'histoire '' les porteurs d'un prétendu islam des lumières '', puisque le sujet de ce fil est le coran et la suma, autant de textes où domine la phobie de la '' souillure '' et de la '' pureté '' d'origine sexuelle notions issues ou générées par la pathologie des intégristes du VIIe siècle comme dans l'actualité au détriment du juste exercice de la sexualité

L'islam des lumières est une invention de plus et surtout une escroquerie d'ailleurs sont principal promoteur ne disaient-il pas lors d'une émission sur un plateau de TV '' C'est à vous de venir vers nous ''

Ce qui est dramatique, c'est qu'il n'y avait personne en face pour lui rappeler que la France est un pays laïc et que la ( sa ) religion n'y prendra pas la place de nos valeurs morales  Crab

Voir aussi

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/ze-europe/

Du pourquoi et du comment

Du pourquoi et du comment

07.09.2009

Paris

Saint-Germain-des-Prés, devant l'illustre coupole Sceptique rencontre Changelejeu. Les deux amis se saluent.

 

En finir avec les idées reçues

Sceptique mi rieur demande à Changelejeu: -Ne me dites pas que vous alliez rentrer dans l'Académie?

 

-[Un grand rire] Pas de souci je ne m'imagine pas un instant siéger à coté d'un fondamentaliste

 

-De qui parlez-vous?

 

-De René Girard

 

-Vous en aviez parlé dans votre critique du mimétisme violent selon R Girard''

 

-Oui en effet! Une tentative de sa part de démontrer que le mimétisme violent est inhérent aux monothéismes sauf ''comme de bien entendu'' quand il s'agit de la crucifixion

Il agit comme tous les théologiens ou hadiths soucieux de prosélytisme. Autant de tentatives banales infantiles pour chacun d'eux de placer leur religion comme supérieure à celle des autres

 

-Oui je vous connais suffisamment pour deviner que l'incroyant que vous êtes sans tient à plus que cela

 

-Vous avez parfaitement vu tenez lisez cette coupure de presse

 

Sceptique prend le texte et le lit à voix haute - ''Pour René Girard, dans son monde habité par Dieu, et un dieu non seulement qui signale sa présence mais qui lui fait signe, dans ce monde, forcément, tout a un sens. Et quand son interlocuteur lui demande : « Même le Sida ?», sans sourciller, René Girard répond, tenez vous bien :''Certainement, ça a un sens. Le sida rappelle que les interdits sexuels des mondes primitifs avaient leur raison d’être.'' (Quand ces Choses commenceront, p.126) N D

 

-Stupéfiant non!? Voilà qui laisse méditatif

 

-Oui. Je dois dire que je ne m'attendais pas à lire des propos fondamentalistes sous la plume d'un personnage qui passe pour un chrétien bon teint et membre de la fort prestigieuse Académie française !

 

-Vous savez parmi ''les biens pensants'' il n'est guère plus extrémiste que ceux qui ''par respect'' prétendent que la religion répond au pourquoi et la science au comment

 

-Très juste ami Changelejeu ce n'est dans le meilleurs des cas rien de mieux qu'une forme de politesse conventuelle

 

-C'est une erreur que beaucoup d'incroyants et de scientifiques commettent de laisser accroire cette idée car ils n'en pense pas un mot

 

-Je vous l'accorde face à l'offensive des marchands de l'illusion, l'heure est désormais, de poser correctement chaque problématique

L'on sait que la première cause des guerres civiles ou entre états ont pour la plupart des cas une cause économique mais sans l'appui de la religion ils ne parviendraient pas à embrigader les populations dans le moindre petit conflit

 

-D'où, si je vous ai bien suivi, devenue nécessaire la critique sans relâche des croyances et surtout d'en finir avec cette ineptie qui consiste à dire que c'est exclusivement le domaine de la religion d'apporter une réponse au pourquoi

 

-C'est bien de cela dont il s'agit; en effet sur le problème de dieu; Pourquoi dieu?

 

-Vous avez raison cette question est scientifique

 

-Le fait ami Sceptique que la science dans l'état actuel des connaissances n'y a pas répondu

La religion en dehors de raconter une fable n'a toujours pas apporté le moindre début de preuve de l'existence d'un dieu. Et encore moins d'un dieu qui fait tout où serait en toutes choses

 

-D'autant que la balance des probabilités penche considérablement du coté d'une transformation lente que plutôt du coté d'une création

 

-C'est vrai que les délires religieux prêteraient à sourire imaginer qu'un dieu crée les lois de la physique et les changerais selon son bon plaisir si ce n'était extrêmement grave de savoir qu'ils mettent cela dans la tête des enfants

 

-En Iran, à la demande du ''guide suprême'' ils vont islamiser les cours de science

 

-Oui mais en France (il y a quelques mois de cela) lors d'un reportage présenté à l'heure du J T une enseignante déclarait qu'elle donnait la version scientifique de l'évolution et en suivant la version religieuse

 

-Oui j'en ai entendu parler. Mais elle n'a pas pris soin de préciser que la physiologie démontre l'impossibilité de la conception virginale! [suivi d'un rire moqueur]

De l'existence de dieu ou non dans tous les cas la preuve ne peut-être que scientifique

 

-Donc toute question qui commence par pourquoi est une question valable pour le scientifique

 

Nos deux amis non sans s'être mis d'accord pour organiser et surtout développer le sujet dont ils viennent de s'entretenir dans les prochains jours sur ce même fil

Puis décident de visiter une exposition de portraits en noir et blanc qui se tient dans le Studio Harcourt

 

L'IMPROBALITÉ (de); les bonnes raisons...

 

Paris

Rue Jean-GOUJON: Changelejeu et Sceptique sortent du studio Harcourt

 

Les deux amis décident de diner dans un restaurant pour riches ou de temps à autres François HOLLLANDE vient méditer sur le sort des pauvres, quand il ne laisse pas d'autrefois la terrasse à qui vous savez.

http://scope.lefigaro.fr/static/media/Restaurants/photo_l...

 

Sur l'improbabilité

Exemple; la BOUTIN, depuis qu'elle a été viré du gouvernement clame dans tous les médias ''je m'éclate, je m'éclate''

 

Changelejeu reprennent leur discussion comme ils s'étaient engagés, sur ce fil, à le faire précédemment.

Changelejeu:....Ch

Sceptique:.........Sc

 

Ch-

Croa, me disait, l'autre jour, ''qui a fait dieu?

 

Sc-

A la différence de beaucoup, Croa ne nous inflige pas les âneries conventuelles ''que le problème ne se pose pas ...qu'il suffit d'avoir la foi''

 

Ch-

Oui c'est toujours un plaisir de discuter avec lui

 

Sc-

C'est une question que l'on découvre soi-même, dans ce prosélytisme ambiant, il suffit d'y penser

 

Ch-

La première remarque c'est l'existence mise en question d'un dieu bon

 

Sc-

La bonté n'est pas inscrite dans l'hypothèse d'un dieu bon sinon comme un plus... mais un plus relevant ''d'un vœux pieux'' [suivi d'un petit rire]

 

Ch-

Un dieu bon en effet fait apparaitre quelques difficultés, si je puis dire de présentation, dans le cas par exemple ou un tsunami ou autre catastrophe naturelle tue des gens détruit décime bon nombre de familles

 

Sc-

Le paradoxe [déprimant] du point de vue de la solidarité humaine ceux qui en réchappent remercient dieu de les avoirs épargnés

 

Ch-

C'est bien là meilleure démonstration que la religion n'est rien de plus qu'une opinion et ne sert pas à relier les êtres humains entre-eux

 

Sc-

Ce qui témoigne en outre qu'au contraire d'une croyance très répandue la religion ne peut en aucun constituer l'identité d'un peuple, mais est bien le moyen de diviser une population

 

Ch-

Sauf à admettre que mérite d'être encarter [le peuple de dieu] exclusivement ceux qui gagnent [un match de foot par exemple]... et tous ceux lors de catastrophes échappent à la mort.

 

Sc-

C'est en ce sens que les scribes des trois monothéistes ont voulus du moins inscrire dans leurs textes métamorphoser l'accusateur [Satan] en faire un dieu du mal dans un combat cosmogonique avec un dieu bon

 

Ch-

D'autres théologiens, encore plus malins, sans aucun fondement scientifique, ont évoqué le libre arbitre pour ainsi si j'ose dire, dédouaner dieu de son impuissance

 

Sc-

Ce qui permet aux théologiens d'escamoter le fait que la complexité organisée de l'univers devrait impliquer obligatoirement un dieu lui-même encore plus complexe que ''sa création'' et d'expliquer ce en quoi il est tout puissant

 

Ch-

Donc un dieu suffisamment complexe n'éviterait pas en aucune façon la question ''qui a fait dieu?''. Hors nous avons affaire à un dieu qui n'est pas en mesure d'expliquer sa propre complexité. [Si l'on s'en réfère aux textes]

 

Sc-

Dans cette problématique dieu est une sorte de régression à l'infini qui à défaut de pouvoir techniquement le réfuter le rend en réalité fort improbable

 

 

Discussion sur l'improbabilité de dieu certes mais la vérité, pour ce soir, restera celle du menu : marbré de foie gras ''Jean-Loup Dabadie'' et marmelade de kumquats; ravioles de homard ''Jean Todt'', émulsion de crustacés...Je vous dis pas la suite...Un vin qui ferait muter la BOUTTIN au point de lui faire faire des déclarations explicites à F HOLLANDE...

Non pas sans avoir porté un dernier toast en l'honneur de l'abbé PIERRE, les deux amis sortent du restaurant et avant de se séparer s'engagent à poursuivre leur discussion sur ce même fil d'ici quelques jours

Crab

 

L'ENTENDEMENT (de); et de l'ignorance...

 

Paris

Muséum d'Histoire national naturelle.  Un hommage à  l'expertise de Darwin, de Lamarck et de leurs contemporains. Rend compte de l'importance la contribution déterminante de DARWIN dans le domaine de l'évolution.


Doctrino:...........Do (Théologien,Rabbin, Hadith, créationniste ou ''dessin intelligent''....)
Septique: ….......Sc
Changelejeu:.....Ch

Sceptique et Changelejeu viennent de parcourir l'exposition, sortent du Jardin et rencontre  Doctrino paraissant inquiet de son avenir  se rendant chez sa voyante.

''Dieu est une substance unique''

Doctrino s'adresse à Sceptique et à Changelejeu ''Dieu est en dehors de la nature et a toujours existé.''

Sc-

Dire cela n'explique rien.

Do-

C'est tout simple dieu est une substance unique!

Sc-

En quoi dieu est une substance unique et qu'entendez-vous par ''c'est tout simple''?

Do-

Tout ce que vous ne comprenez pas vous devez l'attribuer à dieu.

Sc-

Par défaut de chercher à comprendre vous collez dieu sur votre ignorance,  c'est l'échec d'expliquer.

Do-

Ce sont nos mystères et les scientifiques n'ont pas à s'en occuper! Saint Augustin ne disait-il pas que la forme de la tentation la plus dangereuse c'est la curiosité?

Ch-

Dangereuse pour qui?

Do-

Heue e, ces secrets dépasse notre entendement, ils sont ceux de la nature, ils ne peuvent servir à rien et l'homme ne devrait pas chercher à les connaître.

Ch-Donc si l'on vous suit bien, ce qui ferait la qualité essentielle des êtres humains c'est d'être ou de rester ignorants, mais revenons à la question: Pourquoi dieu serait simple?

Do-

Dans l'actualité vos savants ne sont-ils pas sont incapables d'être clair à propos du H1N1?

Sc-

C'est exactement en matière d'immunologie ce que vous pourriez raconter à des politiciens crédules.

Ch-

En fait vous vous en contrefichez, mais  votre propos rappelle votre volonté de masquer ce qui dérange le plus votre ''dessin intelligent'' consiste à nier le système immunitaire dans l'évolution.

Do-

Est-ce si important que cela de savoir, n'est-ce pas mieux de ressentir?

Ch-

Cela revient à dire que les scientifiques qui pour la plupart travaillent dans l'ombre, d'autres publient ou participent à des conférences que leurs travaux ne servent  rien. C'est votre message à transmettre aux générations futures.

Do-

Heu e...

Sc-

Tout de que vous trouvez à dire c'est ''Heue e'' et vous prétendez , notamment plus particulièrement,  pour ceux d'entre vous qui ajoute au déisme (ou au théisme) le dogme de se dirent seuls détenteurs des valeurs morales universelles et de sans cesse  les afficher...

Ch-

Bon passons, pourquoi dieu serait-il considéré comme une explication de quoi que ce soit?

Do-

Imputer à dieu ce que l'on ne connait pas c'est faire œuvre spirituelle.

Sc-

C'est à dire?

Do-

Dieu est un esprit dans les cieux, impossible à atteindre et à connaître et qui à toujours existé.

Sc-

Cela n'explique toujours pas ni dieu ni ''le dessin''!

Ch-

Le Darwinisme manifestement n'éveille pas votre conscience, notamment la cruauté du gaspillage de la sélection naturelle.
Pour aujourd'hui avant de nous séparer et de reprendre à nouveau dans quelques jours cette discussion (sur ce même fil), Doctrino nous vous laissons à méditer sur cette question: ''Les prédateurs sont semble t-ils parfaitement ''conçus'' pour  s'emparer de leurs proie animales, tout autant que ces dernières pour leur échapper. De quel coté dieu est-il?

Sceptique et Changelejeu partent ensemble de leur coté commencer la soirée pour se ressourcer dans un lieu de sociabilité ou le pur plaisir musical n'est pas entaché d'un autre impur qu'introduit l'approche religieuse.
Plaisir musical dont l'un comme l'autre sent bien que la dimension sociale est à la fois expérience individuelle et collective capable de générer une géographie urbaine.
Crab
http://www.mnhn.fr/museum/foffice/ [...] N_ID=11195

 

HASARD (du); et de la sélection...

 

Paris

Le Musée des lettres et manuscrits

Sceptique et Changelejeu se sont délectés de la consultation du manifeste du surréalisme et le second manifeste du surréalisme, manuscrits d'André Breton exposés pour la première fois et jusqu'au 28 octobre 2009.

A la sortie ils se rendent dans un bar rue Dauphine

Doctrino est déjà installé et les attendais comme il était convenu pour poursuivre la discussion entamée lors de leur dernière rencontre à tous les trois

 

Doctrino les salutation à peine échangées manifestement pressé d'en découdre lance à nos deux amis - ''Vous, pour vous passer de dieu vous le remplacez par le hasard!''

 

Sc-

Je vois que notre ''pourfendeur'' Doctrino s'évite une fois de plus de nous expliquer dieu

 

Ch-

Pour vous Doctrino c'est une constante de faire comme si, autrement ne serait pas même rendu possible le début de la parodie

 

Sc-

Doctrino qu'entendiez-vous par le hasard?

 

Do-

J'ai lu un des textes de Crab dans ''CROYANCES; Éloges du déni d'éducation...'' (Forum -Religion- C dans l'air ou sur son blog) où il expliquait que les poissons changeaient de sexes au contact de la pollution...

 

Sc-

Qu'en avez-vous déduit?

 

Do-

Que cela ne démontre pas le Darwinisme

 

Ch-

Voyez-vous Doctrino s'apparente au hasard les poissons au contact de la pollution de la rivière.

Mais c'est bien la rencontre qui relève du hasard.

La mutation des poissons elle relève ni du hasard ni de dieu mais de la sélection naturelle et de la complexité dans un environnement donné

 

Sc-

Donc la réponse à la question n'est pas entre dieu et le hasard mais entre dieu et la sélection naturelle et la complexité

 

Do-

Je ne comprends pas...????

 

Sc-Réfléchissez pouvez-vous penser un instant que cela fasse partie d'une création (au sens créationniste) ou encore ''d'un dessin intelligent'' ?

 

Do-C'est l'homme qui pollue

 

Sc-

Certes mais dans ce cas que devient ''la volonté toute puissante de dieu'' où encore est-il selon vous toujours en toute chose au point de fomenter une telle condition de ''sinistrose''?

 

Ch-

Si cela peut vous aider pourquoi attribuer vous à dieu ou à un esprit dans les cieux ce que vous ne comprenez pas?

 

Do-

Mais ce sont là nos mystères

 

Sc-

C'est ce que vous dites mais il n'empêche que prétendez donner ''une explication scientifique'' de l'évolution Que vos ''presque'' pareils résument dans le créationnisme ou ''le dessin intelligent''

 

Do-

Ce que nous disons c'est que quand il n'y à pas d'explication scientifique, c'est un miracle forcément surnaturel

 

Ch-

Là à défaut de nous répondre vous vous repliez dans l'illusion

Devant un phénomène biologique in fine vous passez de la stupeur à l'invocation hâtive du surnaturel

 

Do-J

'j'ai besoin de réfléchir

 

Ch-

Pas de problème Doctrino, nous avons plus de temps que la plupart des modérateurs de forums, nous reprendrons cette discussion, comme une bonne et saine habitude, d'ici à quelques jours sur ce même fil

 

Doctrino rentre rue des Archives dans son logis situé près de l'enceinte du ''cloitre des billettes''

Sceptique et Changelejeu [au cloitre des Billettes] s'y rendront, mais en bonne compagnie, dans la soirée, mélomanes de toujours ils iront écouter quelques Motetten de Johanne Sebastian Bach

Crab

 

Suite sur

Médias et croyances

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2010/11/02/medias-et-croyance1.html

 

SOMMET (du); et des chefs de tribus...

 

 

SOMMET (du); et des chefs de tribus...

 

Concile œcuménique de Lourdes

Situation géographique - Lourdes est une localité d'un pays laïque - Comptant sur un miracle ce site fut voulut à l'unanimité par Yahvé, Moïse, J C et Muhammad

''Car comme chacun le sait ''sans miracle, point de religion''

Objet du sommet

Définir les limites des psychés à conquérir

''Une pathologie peut en cacher une autre'' Rapporteur Crab

La question du jour sous jacente - ''Ces livres ont ils leur place dans les sociétés actuelles dites démocratiques ?''

Participants

Yahvé: Y

Moïse: Mo

J Christ: J C

Muhammad: Mu

Sont également présent les délégués de chaque administration

En introduction Moïse prend la parole

Yahvé est très en colère, voici ce qu'il m'a dit - «Entend moi bien Moïse, c'est pas possible, mon autorité est remise en question par ton peuple. Cette fois comprends bien que je ne te le redirais pas une troisième fois. Tu descends, tu remets de l'ordre, le veau d'or çà va cinq minutes!»

Yahvé est très irrité, il ne contient plus sa fureur - Jésus que feriez vous à ma place?

 

J C-

C'est tout simple moi j'ai trouvé le truc je me fais crucifié, ils ne m'ont plus sur le dos, du coup ils m'aiment jusqu'à l'adoration

 

Mo-

Oui! C'est très intéressant mais j'ai rencontré un libanais qui me disait que lui il donnait les offrandes une fois ses prière exaucés. Il me semble qu'il s'appelle, ah oui...comment déjà...j'y suis quelqu'un de très compliqué, ah oui ça me revient: Antoine Sfeir!

 

Mu-

Les libanais, hi hi, quoi qu'ils disent ''on'' ne sait toujours pas s'ils ont quelques chose d'arabe ou de juif

Moi je sais bien ce que je ferais

 

J C-

Toi Muhammad que ferais tu?

 

Mu-

Éh bée pardi, je leur jetterais des pierres!

 

J C-

C'est pas très malin, tu te mettrais Satan sur le dos, il ne te lâcherait plus!

 

Mu-

Ah tu croix? Euhe...je voulais dire tu crois?

 

Mo-

L'Éternel m'a dit «Moïse Va, descends; car ton peuple, que tu as fait sortir du pays d'Égypte, s'est corrompu. Ils se sont promptement écartés de la voie que je leur avais prescrite; ils se sont fait un veau en fonte, ils se sont prosternés devant lui, ils lui ont offert des sacrifices, et ils ont dit: Israël! voici ton dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte»

 

Mu-

Oui on avait compris mais?

 

Mo-

Eh bien je vais exploser tous les récalcitrants - ''A moi ceux qui sont pour l'Éternel!''(32.26)

 

J C-

Oui oui maintenant je me rappelle c'est comme cela que - '' Et tous les enfants de Lévi s'assemblèrent auprès de lui. (32.26)

 

 

32. 27. Il leur dit: Ainsi parle l'Éternel, le Dieu d'Israël: Que chacun de vous mette son épée au côté; traversez et parcourez le camp d'une porte à l'autre, et que chacun tue son frère, son parent.

32. 28 Les enfants de Lévi firent ce qu'ordonnait Moïse; et environ trois mille hommes parmi le peuple périrent en cette journée.

     

    Muhammad esquisse quelque pas de danse et en levant les bras chante; ''Bravo brave brave, c'est comme ça, oui oui c'est comme ça, qu'on fait avec les mécréants, bravo brave, brave, oui oui c'est comme ça!!!''

     

Mo-

Dis nous Jésus c'était pas toujours comme on le dit le grand amour? C'est bien toi qui a dit - ''Votre père c’est le diable, et vous avez la volonté de réaliser les désirs de votre père. Dès le commencement il s’est attaché à faire mourir l’homme ; il ne s’est pas tenu dans la vérité parce qu’il n’y a pas en lui de vérité. Lorsqu’il profère le mensonge, il puise dans son propre bien parce qu’il est menteur et père du mensonge'' (Jean 8/38-44)

 

J C-

C'est bien possible

 

Mo-

Et encore - "Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ."
(Première Épître aux Corinthiens 11: 3) N'est-ce pas?

 

J C-

Oui mais c'est un rabbin qui en C P qui nous l'avais enseigné à moi et et ma tribu

 

Md-

Moi aussi je suis l'élève d'un rabbin! Icoutez bien! - Les hommes ont autorité sur les femmes du fait qu'Allah a préféré certains d'entre vous plutôt que d'autres, et du fait que les hommes font dépense sur leurs biens en faveur de leurs femmes…. Celles dont vous craignez l'indocilité admonestez-les! Reléguez-les dans les lieux où elles couchent! Frappez-les! Si elles vous obéissent, ne cherchez plus contre elles de voie de contrainte!» (coran 4:34)
Vos femmes sont pour vous un champ de labour : allez à votre champ, comme vous le voudrez. (coran 2:223)

 

J C-

Moi aussi je le revendique; "En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme; et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme."(Première Épître aux Corinthiens 11: 8-9)

"Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
Car Adam a été formé le premier, Ève ensuite; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression." (1ère Épître à Timothée 2:11-14)

 

Mu-

Moi j'ai encore mieux, icoutez bien; moi Muhammad le plus grand des prophètes avant les autres j'assume, icoutez bien; Allah a dit : {Et Lot, quand il dit à son peuple : "Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous ? 81. Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier."} (7/80-81)
Si vous trouvez quiconque en train de pratiquer les pratiques du peuple de Loth (homosexualité), tuez-les, que ce soit celui qui commet l'acte ou celui qui le subit » (Abou Daoud et Tirmidhi) [hadith authentique, parole de Muhammad]

 

Mo-

Oui c'est bien mais de nous trois tu es le plus antisémite!!!

 

Mu-

Normal c'est qui les juifs, hein c'est qui? Vous deux! Non!!! Alors icoutez bien; '' O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.'' (Coran 5 :56) Vous voyez nous on est pas racistes ''juifs chrétiens'' tous pareils!

 

Un peu de tension pourtant à peine perceptible mais nettement plus prégnante s'est installée parmi les délégations, le triumvirat à l'unanimité décide pour le moment de suspendre la concertation. Une date pour une nouvelle rencontre sera fixée ultérieurement

Dans la presse d'après les observateurs ''rien ne permet de départager les trois intervenants''.

Pluies de protestations: Réactions immédiate du Grand rabbin de France, de Christine Boutin et du grand mufti du Caire. Obama aurait dit-on failli, à la lecture de ce rapport, comme son prédécesseur s'étouffer avec son bretzel. F Bayrou désormais réfléchi...sans préciser à quoi. Ségolène ne sait plus qui elle doit aimer. Sarkozy depuis qu'il a diner avec la reine d'Angleterre se connait un peu mieux. M Aubry pour ne plus rien entendre s'est décidée à enfiler la burqa. Les rédacteurs du journal La croix qui passent pour progressistes ont décidés de faire la grève des hosties

Crab

Le célibat des prêtres

 

Le célibat des prêtres

 

24.10.2006

Millepattes

Dernière nouvelle

Moret-sur-Loing et la religion

Les évêques reconnaissent que 'leur''  Dieu à fait le prêtre pédophile de Moret – sur – Loing à son image et non pas le Millepattes

Crab

 

17 03 2009

 

Faut-il jeter Pierre

avec l'eau du bain de Satan?

 

 

Moraline – Moraline – moraline.... n'est pas parole d'évangile...

 

Parole d'évangile – n'est pas divine -

 

Rien n'est extérieur à la personne – le pervers est une ''personnalité'' - une construction issue de toutes les idéologies matérialistes de la volonté de domination [donc y compris les religions puisqu'elles érigent en principe la soumission]

 

Ce constat rendu public sur plusieurs décennies rend compte; la pédo-criminalité est plus importante dans les pays où les populations sont très croyantes....par conséquent sont plus nombreux [dans ces pays] les corps constitués des clergés...d'où indirectement [en dehors des institutions religieuses] un plus grand nombre de cas de pédo-criminels parmi la population civile

 

GRAND?

Un lecteur m'écrit [à propos du célibat des prêtres]
[...] ''Mais l'Eglise latine a choisi -c'est un choix et non une prescription divine- de ne choisir les prêtres que parmi les célibataires''
[...]
''d'abord le célibat est un signe évident, qui fait que les personnes comprennent que la vocation du prêtre est qq chose de grand'' Dit-il

Grand par rapport à quoi où à qui?

Plus grand que Démocrite, Ovide, Copernic, Christine de Pisan, Jean Meslier, Newton, Émilie du Châtelet, Darwin, Freud, Einstein, Lacan, Élisabeth Badinter, Dawkins ou qu'un instituteur?


Et il poursuit; ''même les incroyants peuvent comprendre dans leur cœur''

Fin de sa remarque

Un incroyant diagnostique que ce choix résulte de l'endoctrinement d'un individu dans une idéologie qui nie que l'homme n'est pas au-dessus de la nature

Et d'enchainer; '' que celui qui donne sa vie de cette manière là -choisir de n'avoir pas de famille, alors qu'il est "normal"- ne le ferait pas si cela ne valait pas le coût... Le célibat consacré est un signe qui désigne le Ciel, et les gens en ont vraiment besoin''

Fin d'une affirmation gratuite

En tant que incroyant je me passe parfaitement de la religion pour faire une recherche éthique et exprimer ma propre morale

Et suit un propos qui ne peut pas être traité autrement que comme une profession de foi et non pas comme un argument de débat

Contrairement à une idée répandue le pourquoi et le comment l'un comme l'autre concerne la Science Toute phrase qui commence par pourquoi est valable et en tout cas concerne la Science.
Et si la Science dans l'immédiat d'une question ne donne pas de réponse rien ne permet d'affirmer jusqu'à présent que la religion la fait

Une croyance n'est pas une proposition vérifiée, c'est pour cela que l'on parle de croyance et non pas de preuve

Ce n'est pas aux sceptiques de prouver l'inexistence de dieu mais c'est aux croyants qu'il appartient d'en prouver l'existence...d'assumer ce qu'ils affirment...(la foi ne vaut pas preuve)
En tant que incroyants nous avons suffisamment répéter que ne peux se décrire que l'existant
Cependant en  matière de science j'ai de sérieux doute que la théologie ou toute philosophie qui matérialise la volonté de domination soit un sujet
Crab

 

Newton_Darwin_Evolution

28.07.2009

28.07.2009

« Les convictions sont des ennemies de la vérité plus dangereuses que les mensonges. »
Friedrich Nietzsche- [Humain, trop humain]

" Nous assurons, nous les athées que dieu n'est pas mort, car rien d'inexistant ne peut mourir. "
(Antonio Lopez Campillo & Juan Ignacio Ferreras / Cours accéléré d'athéisme / 2004)

Rocamadour au jambon de parme

Isaac Newton par Godfrey Kneller - 1689

 

NEWTON (de); et du petit vin blanc...

 

Paris

Cité des Sciences - devant une folie rencontre entre Changelejeu et Croa

Croa s'adresse à Changelejeu

 

-Cher ami, vous qui vous passionnez pour les sciences savez-vous que Newton était croyant?

 

-Oui toutes ses recherches durant presque toute sa vie il les faisait avec le souci constant de démontrer «de façon évidente» dieu

 

-Cela ne vous interpelle pas?

 

-Le devrais-je?

 

-Qu'un scientifique soit croyant, cela ne vous gêne pas?

 

-Non pas du tout! Aucune des découvertes Newton , ne venait corroborer sa croyance et il semblerait d'après ses biographes qu'il en était très tourmenté...

 

-Et pourquoi selon vous?

 

-Il suffit de se placer de son point de vue - il découvre la gravité (la pomme) mais aussi et cela change complètement toute compréhension de l'univers jusque là connue - savoir qu'il y a une même force entre toute les particule de l'univers

Que l'univers est infini et fait d'une multitude de centre, que la terre n'est pas le centre du monde

 

Et alors quel rapport avec dieu?

 

Pas si vite, mon ami, chaque chose en son temps - Newton tardivement se décidera à publier comme pour lui pour ses contemporain ce sera difficile d'admettre que l'explication de l'univers fournie par les religions monothéistes est à reléguée dans les fables, certains comme Crab diraient «dans les poubelles de l'histoire»

 

-Je me rend bien compte, mais pour moi qui suis croyant, il y a longtemps que j'ai pris mes distances avec l'univers représenté comme fini par les religions y compris la mienne

 

-Oui, vous le savez bien, je ne vous rangeais pas parmi les obscurantistes bornés sinon nous pourrions même pas échanger quelques propos que ce soit

 

-Je conçois parfaitement qu'à cette époque ces découvertes et propositions vérifiées ont bouleversé les gens

 

-Certes si beaucoup de gens dans notre pays sont devenu de plus en plus incroyants et pour beaucoup d'autres je dirais par commodité plutôt comme ''déistes'', il n'empêche qu'aux travers de publications et de l'endoctrinement des enfants en bas âge cette négation des faits reste virulente

 

-A la limite, en tant que croyant, je vous dirais cher Changelejeu que cela me navre tout autant que vous car c'est au détriment de la qualité de la foi

 

-Voyez-vous; Émilie du CHÂTELET (au XVIII siècle) avait traduit NEWTON et mieux encore l'avait commenté, ce qui avait fait d'elle,en France à l'époque, la plus grande du monde scientifique de son temps

Bien que ce soit un peu à coté du sujet j'ajouterais que grande scientifique oui mais que aussi elle s'était imposée en tant que femme autonome et libre obtenant le respect de son mari et de ses amants

Je voulais le souligner

 

-Néanmoins je vois ce que vous voulez dire nous sommes en 2009 et «le message» n'est toujours pas passé pour bon nombre de personnes dans notre pays.

 

-Oui et encore ne nous plaignons pas trop, il est des régions du monde où bien que l'ayant inventé ils n'ont jamais eu pour autant le compas dans l'œil [ Suivi d'un grand rire ]

Mais d'autre part que peut bien valoir moralement un pays qui s'est servi de la religion pour abattre une autre religion plus connue cette dernière sous le nom de communisme quand ce n'est pas pour d'autres remplacer une dictature par une autre et la pire des pires dictatures comme une théocratie

 

-Comment?

 

-Je faisais allusion à des pays comme l'Afghanistan ou l'Iran, mais que dire des États-Unis...

 

-Les étasuniens, vous le savez sont majoritairement croyants

 

-Oui nous savons aussi que la religion n'y est pas vécue par tous, loin s'en faut, comme quelque chose de bien sérieux, mais ce n'est pas là le problème...

 

-C'est à dire?

 

-Par exemple le plus récent, s'être servit de la religion pour favoriser l'insurrection afghane et talibane contre les russes

Finalement cela leur a amené en retour quoi, les attentats en 2001, et le retour du fondamentalisme et de la pudibonderie dans leur propre pays, c'est à mon avis cher payé...

 

-C'est vrai que vu sous cet angle le bilan est plutôt négatif, bien inquiétant, le rêve [...] est désormais plus près d'être cauchemar pour probablement longtemps

 

-Ajoutez à cela, que depuis plusieurs décennies, une politique inéquitable au Proche Orient accroît la montée du religieux dans ce qu'il a de pire. Je me répète c'est cher payé

 

-C'est vrai que pour chaque partie, pour les uns la terre est sacré parce que considérée propriété du judaïsme et pour les autres elle est sacrée parce que considérée propriété musulmane...

 

-Là je comprends votre dépit de chrétien, d'autant que par moment l'on peut se demander s'il ne sont pas entrain de faire de religion une race.

Cependant voyez-vous ce qui me parait une source de désordre supplémentaire c'est de savoir que les État-unis font des émules

 

-Je suis sûr que vous faites allusion à PUTINE, j'ai lu ce matin un article dans « Le pèlerin sans le savoir »...

 

-En effet, tous les pouvoirs dès le moment où ils bafouent la liberté de la presse, admettent les règlements politiques par l'assassinat de personnalités intègres

L'histoire nous a renseigné, l'utilisation de la religion comme un outil pour durer, PUTINE envisage de ré introduire la religion dans les écoles

 

-Vous savez il est des jours où moi aussi je me demande le pourquoi de cette volonté de toujours vouloir faire la confusion entre croyances et luttes politiques

 

-Mon cher Croa, vous et moi, au fond, nous le savons bien...

 

Croa et Changelejeu en toute indépendance d'esprit, car l'un et l'autre savent que ''le monde fleuri par ceux qui cèdent à la tentation'', décident d'aller déguster un Rocamadour au jambon de parme arrosé d'un verre de vin blanc italien (vin proposé par un des meilleurs clubs d'œnologie) et se feront servir pas très loin de dans l'ancien Edon près de la cité de la musique

Crab

 

Note

Citation - ''Le monde fleuri...'' (Julien CRACQ)

 

 

BEAGLE ( du ) ; DARWIN et les autres...

 

Paris

Jardin des plantes, la senteur des roses, ce qui n'a pas toujours été le cas, cette année embaume les parterres, dans l'allée centrale Changelejeu rencontre Aphrodite son amie de toujours, échangent quelques urbanité et vont s'asseoir cote à cote sur un banc

 

-Ma très chère amie, chaque fois que vient ici, j'ai une pensée assez émue pour Charles DARWIN...

 

Et pourquoi distinguez-vous plus particulièrement cet homme?

 

-Sans vouloir manquer de respect à d'autres chercheurs, Darwin se distingue de la plupart d'entre eux par l'exigence morale dont il fit preuve durant toutes ses recherches

 

-C'est vrai que ses découvertes ont participé à nous faire connaître l'histoire du vivant, mais qu'a t-il de différends des autres?

 

-Différend est le mot juste, à son époque peu de scientifiques s'efforçait de s'en tenir aux contraintes observationnelles...

 

-C'est à dire?

 

-Suivant leur mental beaucoup fondaient ou orientaient leurs travaux de chercheurs pour tenter de rendre incontestable l'existence de leur dieu

 

-C'est encore le cas de nos jours...

 

Oui mais c'est moins courant et cela relève plus de sketches de cabaret...

 

Par exemple?

 

-Eh bien un professeur qui ouvre un cerveau et prétend ne pas y avoir trouvé de pensées, un autre qui lui entend rechercher le siège de la croyance […] sans qu'il lui vienne à l'idée éventuellement de rechercher le siège de l'incroyance

 

-Et DARWIN?

 

-A aucun endroit il ne parle de dieu, il livre tout simplement, ses recherches. J'insiste sur l'absence de dieu durant la période qui exclusivement relève de ses recherches sur l'origine et l'évolution des espèces et aussi en géologie. ( Hormis les précautions qu'il dû prendre pour ne pas se faire censurer ou qu'il lui arrive de pire par les clergés...)

 

-Savez-vous cher Changelejeu, ce n'est peut-être pas un hasard, certains trouvés parmi ceux qui ne m'aiment pas ce que je suis, disent qu'il n'a fait qu'élaborer une théorie?

 

-Oui c'est le type de contre sens ce que l'on peut relever dans par exemple Wikipédia [ suivi d'un grand éclat de rire ]

Par commodité l'on peut placée entre guillemets parler d'une ''théorie de l'évolution''

Ne pas vous aimez c'est la négation même du désir qui fait l'humanité

 

-Oui je sais que vous ne tenez pas Wikipédia en bonne presse

 

-Certes non, comment en 2009 peut-on parler de faits dument vérifiés et contre vérifiés, de l'ampleur d'une telle expertise comme s'il s'agissait d'une théorie et mieux encore mis sur le même plan qu'une croyance

 

-Que retenez-vous d'essentiel des travaux de DARWIN?

 

-Bonne question chère Aphrodite, deux choses: La première c'est la notion de temps parce...

 

-De temps?

 

Oui démontrer que la terre n'est pas un produit fini revenait à dire qu'elle n'est pas non plus une création

Que notre planète s'est façonnée durant de très longue périodes « poursuit » son évolution contredisait à l'époque et déconstruisait toutes les croyances développées dans chacun des monothéismes

Avant lui CHAMPOLION s'était vu interdire de publier ses découvertes de son vivant car les civilisations qu'il mettait à jour étaient plus anciennes que la date de la naissance de la terre figurant dans la bible

 

-Je reconnais cher ami volontiers que depuis ces hommes là parler des religions comme s'il s'agissait de révélations, il n'y plus guère à la télévision qu' Odon VALLET pour le faire

 

-Que voulez-vous mon amie il est désormais admis que le dieu de chaque monothéisme connait les mêmes problèmes «d'appréciation» de la chronologie. Venant après toutes sortes de dieux, Crab l'autre jour me disait avec un grand rire, que ces derniers sont si séparés de la nature, tellement anthropomorphe qu'ils étaient frappés d' Alzheimer...

 

-Ça alors par exemple, comme quand le porte parole de l'Élysée bégaie sa communication sur la santé du Président?

 

-Tout juste chère amie, c'est un peu ça: tenez quelques exemples:

ALLAH ''oublie'' que le voile est une réglementation odieuse Assyro-Chaldéenne discriminant la femme datant de douze siècles avant notre ère

 

-Oui mais ALLAH né au septième siècle c'est probablement l'étudiant d'un rabbin en vacances près de la Mecque qui lui a tout appris où l'a construit

 

-C'est vrai, les musulmans ont une âme juive sans le savoir [ Suit un énorme rire à faire trembler en même temps toutes les mosquées de la planète ]

Maintenant très drôle le Christ dès sa mort est dit le roi des juifs, pris sommes toutes pour un principe et sa fin. Cette négation de l'absence, acceptation du genre sans sourciller admise comme une évidence par les chrétiens

 

-Le dieu de Moïse, ne m'en parlez pas, il y aurait là de quoi se plier en deux, il est un véritable usurpateur.

 

-Là je suis toute ouïe, comment est-ce possible?

 

Chère Aphrodite, les dieux monothéistes ont ceci en commun qu'ils n'aiment pas les femmes, je ne parle même pas de ce qu'ils pourraient dire des déesses

Le dieu de Moïse est une contrefaçon de la déesse SESHAT, la plus mystérieuse de l'Égypte des anciens

 

-Que savez-vous d'elle?

 

-C'est elle qui donne au chercheur la possibilité de comprendre la signification des archives symboliques de la maison de la vie

 

-Je commence, ami Changelejeu, à comprendre où vous voulez en venir; en effet il fallait que cette déesse dispose d'une incomparable mémoire

 

-Saviez-vous que son nom s'écrit avec une paire de corne et une étoile à sept branches, symbole de la vie, hé oui - symbole de la vie dans son essence et son aspect le plus caché

 

-Pour moi, je trouve qu'il y a dans toutes ces falsifications quelque chose d'assez navrant

 

-De l'extérieur cela peut être vécue comme l'histoire de la fable dans la fable, en d'en faire une esthétique pour le plaisir de la lecture

 

-Je ne suis pas sûre que cette vue me satisfasse, par nature j'aime à passer outre, je ne peux oublier que fière de la symbolique du nom qui m'a été donné c'est moi que ces scribes monothéistes veulent effacer

 

Sans nul doute. J'aurais pût aussi bien citer MAA; fille de la lumière primordiale, RÊ

Conceptrice et maitresse d'œuvre de la vérité cosmique et de la justesse

Elle est la règle d'or de l'Univers...

 

-En fait cher Changelejeu, si je vous ai bien suivie, les monothéismes doivent beaucoup à la mythologie de l' Ancienne Égypte

 

-Oui presque tout, ces deux mythes d'Égypte de la cosmogonie rappelle la part réservée au temps , l'autre part qui me paraît essentielle est plus particulièrement SESHAT symbole de la vie dans son essence et son aspect le plus caché, nous rapproche encore des recherches naturalistes de DARWIN, mais cette fois de sa recherche le volet de l'évolution des espèces

 

-Oui mais vous savez l'exploitation politique qui en à été faite?

 

-DARWIN avait ses pourceaux, il avait parfaitement identifié ces deux déviations (1) et aucune d'elles n'a reçu son aval

 

-Je vous l'accorde mais d'après-vous.., l'essentiel..?

 

-J'y reviens il dépasse le domaine où par ses démonstrations l'évolution est désormais un fait et non pas considérée comme une théorie, c'est aussi d'avoir souligner l'apparente passivité des femelles

 

-Penseriez-vous qu'il était misogyne...?

 

-Non pas amie ! Bien au contraire DARWIN n'exclut pas pour les femmes un certains choix dans l'acceptation du mâle et du coup de participer en quelque sorte à la montée du féminisme. ( Passivité apparente seulement )

 

-Et vous en tirez quelles conclusions?

 

- Plutôt celle de DARWIN qui voyait en conclusion de ses observations des comportement sociaux par elles l’espoir de l’évolution affective et éthique future de l’humanité (2)

 

Nos deux amis se lèvent et partent en promenade sur le bord de seine, où est mis à l'honneur en ces mois d'été le thème du cheval poursuive leur discussion sur un ton une expression qu'inspire le mouvement

Crab

 

1. ''Le darwinisme social'' de Herbert Spencer et l'eugénisme d'un Francis Bacon.

2. Pour en savoir plus: Institut Charles Darwin international. (entre autres)

   http://www.darwinisme.org/darwin.html

 

01.08.2009

 

De l'ÊTRE et du TEMPS

 

'' LA CIEL '' (de); et de '' LE TERRE '' et du temps...

 

Paris

Palais de la découverte, à la sortie rencontre entre Changelejeu et Croa; les deux amis décident d'aller diner chez Le Doyen au grand dam des Trotskistes qui trottent sur les forums de C dans l'air F5
Rendu sur place et une fois attablés nos deux amis se décident pour un menu, que leur avait conseillé Crab, qui leur coutera la bagatelle de trois fois le RMI pour chacun

Une fois dispos, c'est semble t-il la science qui de la discussion sera à l'honneur; à moins que...

Ami Changelejeu je me doute bien que vous savez que NIETZSCHE écrivait ''Les papes ont compris que, pour comprendre l’homme, il y a aussi la raison, non seulement la raison philosophique, mais aussi la raison scientifique''

Certes oui, mais vous n'êtes pas sans avoir remarqué que NIETZSCHE à toujours et toujours eu plus d'un pourceaux

Que voulez-vous dire?

-Que NIETZSCHE en disant cela ne faisait pas l'éloge de la papauté, mais constatait les tentatives papales d'accommoder les textes aux sciences
Il n'était pas dupe et contrairement à une idée répandue ''il ne craignait pas de regarder sous les robes des femmes''...

Vous ne changerez pas, toujours railleurs et aux aguets, une défiance à toutes épreuves

[ Rire ] Sans doute mais NIETZSCHE s'est clairement détaché des moralines et codes impératifs de la religion

Oui mais il n'empêche que les papes ont compris que, pour comprendre l’homme, il y a aussi la raison, non seulement la raison philosophique, mais aussi la raison scientifique

Certes ami Croa mais Henri PENA-RUIZ dit fort bien qu'un savant qui élucide les lois du réel ou un philosophe qui réfléchit sur les principes de la lucidité et de la sagesse font aussi œuvre spirituelle
Un artiste qui crée des œuvres qui dépassent les limites du vécu immédiat, de l’utilité immédiate, fait œuvre spirituelle
La spiritualité, c’est la vie de l’esprit, la vie de la conscience humaine qui s’affranchit de l’immédiat''
La spiritualité n'est donc pas exclusivement l'affaire de la religion

-C'est vrai aussi,mais la véritable opposition n’est-elle pas entre science et foi catholique?
Le vrai problème de l’époque moderne n'est-il pas depuis Descartes, se trouve dans la différence entre une vision idéaliste, qui est celle de la philosophie, et la vision scientifique?

-Pas du tout d'accord ami Croa car justement c'est oublier que depuis NIETZSCHE et FREUD la philosophie ne matérialise plus le pouvoir; c'est un grand bon de la pensée pour l'humanité

-Vouhahoe, celle là vous ne me l'aviez pas encore faite, mais il n'empêche que pour le scientifique, les thèses de KANT, par exemple, pour lequel l’espace et le temps sont un a priori de la subjectivité, sont privées de signification. Pour le scientifique, la réalité de l’espace et du temps ne sont-ils pas une donnée de fait?

-Croa mon ami vous savez que l'homme de science ne reconnaît pas de valeur scientifique à la théologie
Pour lui ''la seule vérité c'est de ne pas croire mais d'étudier la nature''
Le scientifique est beaucoup plus modeste que cela il sait seulement qu'il n'y à pas le temps présent ''que ce qui arrive'' est aussitôt anéanti, reconstituer le temps est une bonne raison d'étudier l'univers

-Oui, cher Changelejeu, mais ce que l'église veut dire c'est que les résultats de la science ne sont pas toute la vérité

-C'est ce que dit en toute humilité l'homme de science et c'est pour cela qu'on dit de lui qu'il est un chercheur. Il sait par expérience l'importance que revêt toutes découvertes nouvelles pour comprendre ou gagner en connaissances

-Cependant n'y a t-il pas l’interprétation philosophique et puis la foi, pour qui l’a reçue en don, qui sont quelque chose de différent?

-Là, mon ami Croa c'est le domaine de la croyance, celui de la science à pour exigence morale de ne tenir compte que des contraintes observationnelles

-Soit cependant, cher Changelejeu, si, par exemple, quand les papistes disent à un scientifique que la cellule, dès qu’elle est fécondée, est un être humain en puissance qui est en train de se développer, le scientifique dira de son point de vue que “l’être en puissance” est un concept philosophique qui du point de vue expérimental ne lui dit rien. Il sait cependant que ce concept indique quelque chose de réel. C’est la même chose quand on aborde le problème de la création qui n’est pas seulement le problème de l’évolution mais aussi celui du début de l’être

-Là je reprend votre notion de ''être en puissance'', non l'embryon, car c'est à cela que le Vatican fait allusion, n'est pas un être vivant et humain en puissance puisque l'embryon dépend de sa mère pour se développer
Pour être il faut pour cela être une personne. Dit autrement après la naissance être c'est exister
Quand à l'être proprement dit je ne vois en quoi cela laisserait indifférent l'homme de science, le chercheur.
Bien au contraire je dirais que là c'est vouloir pour les relais des papes faire un peu comme ''les maniéristes'' - c'est à dire affecter de ne pas savoir que l'être est la première préoccupation d'une science qui justement est le contraire ou sans aucun rapport ni lien avec toute philosophie qui matérialise le pouvoir: La psychanalyse

Oui mais par ailleurs les évêques disent que c'est la même chose quand on aborde le problème de la création qui n’est pas seulement le problème de l’évolution mais aussi celui du début de l’être?
Les scientifiques sont assez ouverts à ces sujets, tout en reconnaissant que ceux-ci ne font pas partie de leurs recherches
Et le pape Benoît XVI, si j'ai bien compris, demanderait seulement au monde scientifique de ne pas restreindre les espaces de la raison

-Là encore mon ami de la part de Benoît XVI cela revient à positionner la croyance et la science sur les mêmes même valeurs
L'autre jour j'évoquais avec ma grande amie APRODHITE l'expertise de DARWIN (1) dont les observations vérifiées concluent qu'il  n'y pas eu de création ni de la terre ni des espèces: Dans cette condition pourquoi devrait-on accorder raison à une croyance qui clairement ignore le temps?

-Certes mais pourquoi ne pas dire par exemple qu'il y aurait une ''pensée'' à l'origine de tout?

-Non démontrée cela demeure une spéculation une croyance

L'ambroisie accompagnée d'un nectar qui ferait croire à tous les dieux de la nature vient rappeler à nos deux amis qu'en son temps Cybèle la phrygienne initiait Dionysos à ses mystères
Nos amis très satisfait quitteront le Doyen et en sortant ils donneront une toute petite piécette à un militant trotskiste qui quêtait là pour les bonne œuvres ''Che Guevara-iste'' de son parti
Crab

(1) BEAGLE (du); DARWIN et les autres...
http://forums.france5.fr/cdanslair [...] 1561_1.htm


Notes

Elle est ''la ciel'', formant un couple avec GEB, ''le terre'', Mère des astres et des étoiles NOUT elle ''les avale'' au soir pour les faire renaître au matin

 

07.08.2009

L' ÉVOLUTION SUITE...

 

FAIT (d'un); et d'une théorie...

 

Définitions

 

Fait (scientifique); Définition: Ce qui a été dument établi

Le fait scientifique s'établit et se construit à partir à partir des contraintes observationnelles

(Le fait scientifique est amoral par opposition aux valeurs. Crab)

 

Théorie ; Définition:

Connaissance fondée sur la spéculation et sur la quelle on s'appuie pour des réalisations d'ordre pratique.

Opinion réunie en système. Principe de la manœuvre militaire

 

Hypothèse; Définition: Supposition à partir de laquelle des conséquences sont envisagées. énoncé de départ (d'un raisonnement logique ou mathématique)

 

Modèle (en Science); Définition: simplifiée de la réalité étudiée. Quelque soit son niveau de complexité, un bon modèle doit être aussi fidèle que possible à l'objet ou au système modélisé

 

Je remets ici un de mes textes qui avait pour objet de faire la différence entre ce qui relève d'un fait, d'une théorie, des croyances et de la modification éventuelle des modèles utilisés chaque fois qu'une découverte nouvelle vient contredire un des paramètres du système de référence utilisé (1)

Ce qui ne remet en rien en cause ces transformations permanentes observées de l'univers mais bien au contraire démontrent son évolution et prouve qu'il ne peut en aucun cas être considéré comme fini

 

L'ÉVOLUTION (de);

et des TRANSFORMATIONS...

 

Charles_Darwin

Superstition

La forme de superstition la plus répandue est cette idée que pour avoir des principes moraux, on ne saurait se passer de convictions religieuses

Citation "Chaque penseur peint son univers et chaque chose avec moins de couleurs qu'il n'en existe
et il est aveugle à certaines couleurs." (Nietzsche: Aurore)

 

''Mais les habitants de ces quartiers menacèrent de les déserter, persuadés que la peste s'abattait sur eux du haut du ciel'' Albert Camus

 

Depuis les premières civilisation les religions sont issues de l'incompréhension de ''fléaux'' qui s'abattait sur les populations sédentarisés et pour l'individu le plus malin parmi elles d'en ''jouer'' et la conséquence devenir Roi de la (sa) communauté villageoise

Avec l'apport des dons que firent les villageois devenu ainsi le plus riche d'entre eux commence la vénération du chef qui se transformera rapidement en celle du roi-divinité

 

Après les démarches entreprises durant les trois siècles précédents, avec NIETZCHE et FREUD se poursuit mais de façon plus radicale la dé construction de toutes les philosophies qui matérialisent la volonté de domination. C'est à dire la critique théorique ou l'analyse psychanalytique des mécanismes ou principes d'assujettissement des conscience et ''d'adhésion'' aux codes impératifs et autres moralines

 

A propos de la philosophie, de son évolution dans l'histoire de la philosophie dans un de mes précédents textes je rappelais la différence entre le chainon Nietzsche et Freud

Après eux la place qu'occupe ''quelques philosophes'' par une petite phrase ''Que des artistes peintres avaient changé la société […] pendant que d'autres continuaient à peindre des petites sous bois avec de jolies petites biches

 

L'essentiel qui fait la singularité et la nouveauté de la philosophie de ces penseurs analystes c'est d'avoir compris que stagner c'est accepter la captivité

 

Idem dans tous les domaines; dans celui de la science par exemple il y à les chercheurs d'une part et les créationnistes d'autre part: ''Choisissez qui vous aimez'' [Rire]

 

Comprendre qu'il ne peut y avoir de Culture sans le mouvement

 

La théorie de la création : = Celle du croyant.(Exception faite pour tous ceux d'entre eux qui ont mesuré la distance qu'il fallait prendre avec les textes ''sacrés'')

 

Évolution-Transformation: = l'expertise du chercheur. Celui qui doute, donc vérifie

 

 

Mon premier est verrouillé dans l'idée que l'univers et les espèces sont des créations.

Il ne veut connaître aucun changement et est prêt à tuer pour faire admettre ''sa vérité''

C'est un psycho-rigide qui ne supporte pas l'autre

Il vous dira que l'Univers est fini

Il vous dira que l'évolution est une théorie et non pas un fait, qu'il ne peut y avoir rien d'autre que la création divine d'espèces fixes et immuables

Que l'homme est au-dessus de la nature

Qu'il croit au destin (c'est la volonté de dieu) et accuse le sort d'être responsable de toutes les atrocité commises sur la planète

 

Mon deuxième est dans le plaisir de l'observation que tout est mouvement et en continuelle transformation. (1)

Il est dans l'ouverture et invite les autres à penser au plus loin qui le peuvent

C'est à la fois un optimiste lucide et un altruiste

Il vous dira regardez et observez le cosmos et vous verrez que chaque jour l'univers change (évolue)...

Il vous dira et montrera comment la sélection naturelle "a favorisé dans l'évolution humaine le développement des instincts sociaux et l'augmentation corrélée des facultés rationnelles"

"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s'adaptent le mieux au changement"; Donc elles évoluent

Que l'œuf précède la poule, qu'aucun animal après sa naissance ne peut se transformer en une autre espèce.

Il vous dira que l'homme est la nature, et en même tant une petite partie de la nature

Que ses actes sont la cause de son avenir

Crab

 

 

(1) Chaque jours fournit des information sur l'évolution, la transformation de l'univers confirmation qu'il ne saurait s'agir d'une croyance ou d'une théorie mais bien d'un fait

 

Notes:

Des galaxies situées à plus de 10 milliards d'années-lumière de la Terre, extrêmement denses et compactes...

 

... découverte d'une galaxie considérée comme un ancêtre des grandes galaxies elliptiques relativement proches, et qui, bien que petite, est tout aussi massive et donc beaucoup plus dense

(1) Cette découverte a surpris les astronomes, car elle permet de penser que les galaxies ont pu croître en taille sans absorber davantage d'étoiles

"C'est comme de découvrir soudainement que le Londinium romain (équivalent de Lutèce pour Paris) avait la même population que le Grand Londres actuel", déclare dans un commentaire publié également dans Nature l'astrophysicien Karl Glazebrook

En 1866, 7 ans après la publication de l’Origine des espèces; «Par écologie nous entendons la totalité de la science des relations de l’organisme avec son environnement comprenant au sens large toutes les conditions d’existence» Ernst Haeckel

 

Citations: Pour René Girard, dans son monde habité par Dieu, et un dieu non seulement qui signale sa présence mais qui lui fait signe, dans ce monde, forcément, tout a un sens. Et quand son interlocuteur lui demande : ''Même le Sida ?'', sans sourciller, René Girard répond, tenez vous bien : ''Certainement, ça a un sens. Le sida rappelle que les interdits sexuels des mondes primitifs avaient leur raison d’être'' (Quand ces Choses commenceront, p.126)

Je vous laisse méditer ce propos d’un fondamentaliste qui est un chrétien bon teint et membre de la fort prestigieuse Académie française !Fin de citation

Suite

Albert Einstein

http://laiciteetsociete.hautetfort.com/science/